Просмотр отдельного сообщения
Старый 26.10.2013, 07:55   #39
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Я вот такого вывода сделать ТОЛЬКО на основании фразы про "сказать свое слово по этому поводу"
...
Ты закавычиваешь "принять участие в судьбе сокровищ", я пропустила эту цитату видимо, где это?
"No treasure will come back through Mirkwood without my having something to say in the matter " переводится как "они не пронесут сокровища мимо меня без того, чтоб я не принял участия в их судьбе". Это перевод, наиболее правильно передающий смысл.

Про лошадку я не зря вспомнила, потому что я вижу, что ты пытаешься переводить его слова буквально, что он встанет в позу и скажет какие-то слова про сокровища, или что он выскажет гномам, что он думает по их поводу. И это ошибочный перевод, сразу показывающий, что человек недостаточно чувствует язык. Я вот иногда уже русский недостаточно чувствую...

Так что никакого передергивания, а просто еще одна ошибка в тонком месте. "Having say in the matter" - это здесь не о том, чтоб кому-то что сказать. Это о том, чтобы оказать влияние на вопрос, принять активное участие в решении вопроса. Это идиома, а не буквальная фраза. У тебя тут ошибка типа как с Балином и Бильбо: "Добрый вечер!" - "Да вечер неплохой, но вроде дождь собирается".

На этом я лекцию по английскому языку заканчиваю. "Принять участие в судьбе сокровищ" - правильный перевод, точка.

И я не отказываю Трандулу в праве на иррациональные гнев и обиду. У него заявлены в книге две слабости: любовь к сокровищам и нелюбовь к гномам, и обе слабости влияют на его способность принимать здравые решения, и вести себя рационально.
Тем не менее, в главном он вполне себе мудр и рационален. Он правитель с тысячелетним опытом, и если он себе и позволил разгневаться на гномов во время допроса, потому что они ему неприятны, то слать шпионов, тратить человеко-часы и ждать, когда они пойдут обратно, чтобы высказать им, что они ему так противны, что он даже кушать не может - ну, это уже детский сад и та самая инфантильность.

Шпионов он посылает с конкретной целью: узнать, пойдут ли они и вправду к дракону, сумеют ли спереть чего-то у дракона, и куда потом это понесут. Весь параграф об этом.

Другое дело, что ему б не шпионов надо было слать, а послов с целью замять инцидент и наладить отношения с будущим возможным королем и соседом (а заодно и вернуть их отобранное имущество), но это как раз политическая ошибка, вызванная, да, иррациональной неприязнью к гномам.

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:43 ----------

Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Твою ж мать, это ж надо! Вот кем надо быть, чтоб перевести "answered" как закричал?! После такого я со своей поней просто курю бамбук в сторонке! Это же вообще совсем другой образ рисует! *рыдает*
Ну как, блин, можно после этого на переводы полагаться?!

 
Так, похоже лекцию придется продолжить.
"Закричал" тут может и правда перебор, но это все равно лучше, чем нейтральное "сказал", потому что из контекста следует, что его величество гневалось и разговор вело в повышенных тонах.

Проблема с пословным переводом с английского на русский - в том, что русские слова как правило более емкие, несут в себе гораздо больше значения, чем английские. В английском языке смысл, который можно выразить одним словом на русском, передается комбинацией слов, контекстом.
"answered" идет в контексте "Король разозлился как никогда", или "разгневался как никогда". То есть он не просто сказал, а гневно высказал, что ли.Закричал тут не в смысле истошно завопил, а в смысле повысил голос, вышел из себя, был в ярости.

Так что не стреляйте переводчика, он переводит как умеет.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: