Цитата:
Сообщение от Samael
Не понимаю претензий к авторам фильма по части мотивации Трандуила. Он не враг гномам был, жил неподалеку и фееричный прилет дракона не заметить не мог. Быстренько собрал армию и прискакал.
|
Тоже разумный вариант, но мы-то не знаем, какой из приведенных здесь вариантов, разумных и неразумных, выберут сценаристы. Поэтому я считаю, что тухлые помидоры или овации лучше припасти до 2-го фильма, а сейчас нет смысла гадать.
---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:40 ----------
Цитата:
Сообщение от Гиллуин
Мне тут пришла в голову идея: может, Трандуил счел Торина безумным и посадил в темницу именно поэтому? План-то весьма рискованный, скажем мягко. И наверняка при виде лесных эльфов Торин сразу вышел из себя и вел себя не слишком разумно. Ну и наследственность опять же. Так что пускай посидит, подумает, а то он же опасен для себя и для окружающих.
|
А мы тут думали об этом, потому что из сцены с "великими змиями Севера" из превью можно было сделать похожий вывод. Но потом была новая инфа, где говорилось и о желании Трандуила, в чем-то каноническом, "пощипать" гномов, т.е. все запуталось. Похоже, там сложные будут мотивы.
---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------
Цитата:
Сообщение от bres
Мне же представляется теперь вполне вероятным, что нападение дракона случилось почти сразу после того самого последнего посещения Горы Трандуилом
|
А мне нет, там монтаж предполагает прошедшие несколько лет: там же еще тень наползала на Эребор, и Трор постепенно сходил с ума. Т.е. та сцена предполагает начало процесса затемнения, а дракон прилетел в его конце.
Цитата:
Сообщение от bres
Про "предательство", которое Торин вменяет в вину эльфам тоже всё понятно - Трандуил мог бы переступить через себя и помочь гномам хотя бы гуманитарно/морально: разборки из-за камушков это одно, но не оказать помощь жертвам нападения общего для всех врага... Тут даже никаких союзов не надо, это вполне естественное поведение для "неиспорченных" обитателей Средиземья.
|
Вот да, тоже отличное объяснение. Я, кстати, когда приводила США и Францию как пример не любящих друга союзников, еще и про землетрясение в Иране подумала. Что каким бы Иран не считался врагом у США и прочих, а помощь ему оказали по полной программе.
А тут как бы пришли, посмотрели и ушли. Если б вообще не приходили, Торин может быть и не обиделся бы так.
Другое дело, что в мой книжный образ Трандуила - вот этот отказ в помощи против общего для всех зла - это не вписывается. Он первый пришел на помощь пострадавшим от дракона, и Торина с гномами, не забываем, пожалел, когда думал, что они погибли. Хоть и зуб на них держал.
Хочу надеяться, что этому дадут адекватное объяснение, но и прекрасно понимаю тех, кто, мягко говоря, недоволен сценой с лосем и тем, что она о кино-Трандуиле говорит.
Цитата:
Сообщение от bres
Впрочем, уверен, что в дальнейшем лесной король всё это переосмыслит - если не сам, то рыжая эльфийка ему в этом однозначно поможет  ). |
Блин, ты так спокойно говоришь о моем самом большом кошмаре.
Ну какого хрена толкиеновскому эльфу нужна диснеевская бой-девчонка, чтобы объяснить, как должны вести себя эльфы?
Ну все, молчу, молчу.