Цитата:
автор оригинала Morgana
"Это по многим причинам неверно" 
"Существа ангелической природы", как вы их называете, находятся в той иерархии, о которой мы с Вами говорим (Вы упоминали ангелов и архангелов) с Богом не совсем в одинаковых отношениях.
Серафимы, херувимы, престолы, господства, силы, власти, начала, архангелы и собственно ангелы существа одной "природы", но иерархия существует.
И естественно, сравнение мое было не буквальным - я не думаю, что Толкин расписывал свои "ангельские чины". Я просто объясняла Йолли - по аналогии, почему я ничего странного не вижу в том, что майар и валар не равны по иерархии на различаясь по происхождению.
|
Прошу прощения, что не совсем внятно высказалась. Некорректно считать Айнур более высокими в иерархии, чем валар - потому что и валар, и майяр, и оставшиеся в Чертогах Илуватара духи равно являются Айнур.
Ангельских чинов Толкин действительно не расписывал, написал только, что майяр - это меньшие Айнур.
А насчет "одной природы" это я к тому писала. что, как я поняла, у вас там было сказано, будто между меньшими Айнур и Творцом стоят высшие Айнур, а это неверно. Хотя высшие и меньшие айнур действительно (судя по текстам, опять же) находятся в иерархичесикх отношениях. Но при этом, я полагаю, измена Айну высокой ступени иерархии не ведет автоматически к переходу на сторону Моргота подчиненных ему меньших Айнур. :-)
Цитата:
А в английском языке Солнце и Луна какого рода? Разве не "it"? Если так, то в чем "перевертыш"? В том, что это с русскими родами этих слов не совпадает? 
Почему в Арде Солнце женского рода, а Луна мужского - это в Сильме написано, я не об этом спрашивала, а именно об общепринятом роде слова "Солнце" в англ. языке.
|
Интересный вопрос. Полезла по источникам. Получается, что в индоевропейских языках, где есть грамматический род, солнце - мужского рода, луна - женского. В латыни sol - мужского рода, например, во всех романских языках - тоже. В тюркских языках - то же самое. В русском солнце среднего рода, луна - женского, месяц (то есть ущербная луна) - мужского. У древних египтян и греков, а также прочих античных средиземноморцев солнце имело мужское олицетворение.
А вот в готском при слове sunno стот пометка FN, то етсь не то женский. не то мужской... в древнем исландском sunna - женский род. В древнеанглийском видим опять же готскую забаву - то ли женский, то ли средний род.
В "Младшей Эдде" имеем:
-------
"Одного человека звали Мундильфари.40 У него было двое детей. Они были так светлы и прекрасны, что он назвал Месяцем сына своего, а дочь - Солнцем. И отдал он дочь в жены человеку по имени Глен. Но богов прогневала их гордыня, и они водворили брата с сестрою на небо, повелев Солнцу править конями, впряженными в колесницу солнца: а солнце боги сделали, чтобы освещать мир, из тех искр, что вылетали из Муспелльсхейма. Эти кони зовутся Ранний и Проворный. Под дугами же у коней повесили боги по кузнечному меху, чтобы была им прохлада. В некоторых преданиях это называют кузнечным горном.41
Месяц управляет ходом звезд, и ему подчиняются новолуние и полнолуние. Он взял с земли двух детей, Биля и Хьюки, в то время как они шли от источника Бюргир и несли на плечах коромысло Симуль с ведром Сэг. Имя отца их - Видфинн. Дети всегда следуют за месяцем, и это видно с земли".42
Тогда молвил Ганглери: "Быстро мчится дева Солнце, словно чего-то страшится; спасайся она от самой смерти, и тогда не удалось бы ей бежать быстрее". Тогда отвечает Высокий: "Нечему тут дивиться, что она так бежит. Нагоняет ее преследователь, и ей ничего не остается, кроме как убегать". Тогда спросил Ганглери: "Кто же желает ее погибели?". Высокий говорит: "Есть два волка, и того, что бежит за нею, зовут Обман. Его-то она и страшится, и он настигнет ее. Имя другого волка - Ненавистник, он сын Хродвитнира. Он бежит впереди нее и хочет схватить месяц. Так оно и будет".
-------
Вот вам и дева-Солнце, и юноша-Месяц.
Однако это только германцы так отличились, а прочие индоевропейцы вполне себе числят луну женским родом, а солнце мужским или средним. Это-то и есть оный перевертыш. Потому что в европейской культуре утвердился романский способ олицетворения солнца мужчиной, а луны - женщиной.