[Mrs.Underhill]

Сообщение от Red Horse

Вот именно это и показали в сцене в Бри.

Раз уж речь зашла о книгах - заметьте, не я начала приводить книжные обоснуи, я как раз просила оставить книги в покое, потому что сцена в Бри пересекается с книгами лишь одним местом - Торин и Гэндальф встретились в Бри и поговорили про Эребор и дракона.
Разница - в сути разговора, и мотивах обоих.

То вот книга, Приложения к "ВК", Часть А, "Народ Дурина" (раз Хатту не хочется привлекать Поход к Эребору). Под спойлером, т.к. цитата большая. Жирным выделена выдернутая цитата, чтоб подчеркнуть, что она значит в контексте.

So Thorin Oakenshield became the Heir of Durin, but an heir without hope.

When Thráin was lost he was ninety-five, a great dwarf of proud bearing; but he seemed content to remain in Eriador. There he laboured long, and trafficked, and gained such wealth as he could; and his people were increased by many of the wandering Folk of Durin who heard of his dwelling in the west and came to him. Now they had fair halls in the mountains, and store of goods, and their days did not seem so hard, though in their songs they spoke ever of the Lonely Mountain far away.

The years lengthened. The embers in the heart of Thorin grew hot again, as he brooded on the wrongs of his House and the vengeance upon the Dragon the he had inherited. He thought of weapons and armies and alliances, as his great hammer rang in his forge; but the armies were dispersed and the alliances broken and the axes of his people were few; and a great anger without hope burned him as he smote the red iron on the anvil.

But at last there came about by chance a meeting between Gandalf and Thorin that changed all the fortunes of the House of Durin, and led to other and greater ends beside. On a time Thorin, returning west from a journey, stayed at Bree for the night. There Gandalf was also. He was on his way to the Shire, which he had not visited for some twenty years. He was weary, and thought to rest there for a while.

Among many cares he was troubled in mind by the perilous state of the North; because he knew then already that Sauron was plotting war, and intended, as soon as he felt strong enough, to attack Rivendell. But to resist any attempt from the East to regain the lands of Angmar and the northern passes in the mountains there were now only the Dwarves of the Iron Hills. And beyond them lay the desolation of the Dragon. The Dragon Sauron might use with terrible effect. How then could the end of Smaug be achieved?

It was even as Gandalf sat and pondered this that Thorin stood before him, and said: 'Master Gandalf, I know you only by sight, but now I should be glad to speak with you. For you have often come into my thoughts of late, as if I were bidden to seek you. Indeed I should have done so, if I had known where to find you.'

Gandalf looked at him with wonder. 'That is strange, Thorin Oakenshield,' he said. 'For I have thought of you also; and though I am on my way to the Shire, it was in my mind that is the way also to your halls.'
'Call them so, if you will,' said Thorin. 'They are only poor lodgings in exile. But you would be welcome there, if you would come. For they say that you are wise and know more than any other of what goes on in the world; and I have much on my mind and would be glad of your counsel.'
'I will come,' said Gandalf; 'for I guess that we share one trouble at least. The Dragon of Erebor is on my mind, and I do not think that he will be forgotten by the grandson of Thrór.'

The story is told elsewhere of what came of that meeting: of the strange plan that Gandalf made for the help of Thorin, and how Thorin and his companions set out from the Shire on the quest of the Lonely Mountain that came to great ends unforeseen.
 

Хотя тряпку можно бросить в переводчиков, которые перевели strange plan как хитроумный план, когда скорее надо было перевести как безумный план, или более вежливо, "невозможный план, в который сложно было поверить".
Потому что совет идти маленькой компанией на дракона, да еще и тащить с собой хоббита, хитроумным назвать ну очень сложно. Это план не ума, а веры, чутья и интуиции, как там у Макаревича - "но загадка останется вечной, не помогут ученые лбы, если знаем, ничтожно слабы, если верим - сильны бесконечно". Торин и Гэндальф в этой песне в начале Похода занимают совершенно определенные места, и неспроста.

Хитроумные планы как раз Торин пытался придумывать - собрать армии, оружие и пр. А план Гэндальфа так долго отвергал как раз потому, что видел его дурацким. В фильме же они поменяны местами, но про фильм отдельно, я сейчас про книги.

Краткий пересказ самых важных мест из этой цитаты.

Торин разумно правил в Синих Горах, после долгих трудов они там неплохо устроились, но в их песнях всегда звучала тоска по Одинокой Горе.

Но шли годы, и пламя в сердце Торина разгоралось все сильней, он все больше думал о несчастьях своего народа и о мести Смаугу. Он думал о том, как бы ему собрать армии, вооружиться, привлечь союзников - но мечты были тщетны, т.к. армии и союзники давно рассеялись, а воинов у него было очень мало. И гнев без надежды продолжал в нем гореть.

(Обратите внимание - Торин думает о драконе и об армиях, Торина много лет гложет жажда мести, он хочет идти на дракона и бесится от того, что не видит, как.
А также обратите внимание, насколько в первом фильме мотивация Торина канонична. Опять-таки, плевать на книгу, но 2-й фильм из-за этого теперь противоречит первому.)

И вот они встречаются в Бри с Гэндальфом, которого тоже терзают думы о драконе, но в своем контексте - что дракон там, на фоне активизирующегося Саурона, может привести к апокалипсису на Севере. И его тоже гложут думы, и он тоже не знает, что делать.

И Торин первым подходит к нему и просит совета, причем подчеркивает, что он думал именно о Гэндальфе, что ему как раз хотелось с Гэндальфом поговорить. И тут у Гэндальфа случается эврика - встреча не случайна, судьбоносна, у них общий враг.

Пересказ той цитаты в контексте:

Торин: "Гэндальф, я был бы рад, если б ты пришел в наши чертоги в Синих Горах, т.к. мне надо серьезно с тобой поговорить, спросить совета о проблеме, меня терзающей, а говорят, что ты мудрец, и ты, как никто другой, разбираешься в том, что происходит в мире."
Гэндальф: "Я догадываюсь, что за проблема тебя терзает, Торин, сын Траина. Ибо дракон Смауг терзает и мои думы тоже, и я уверен, что и внук Трора его не забыл."

И дальше детали "дурацкого" безумного плана Гэндальфа опускаются, но мы их знаем и из "Хоббита", и из "Похода к Эребору".

Т.е. Гэндальф в книге не подходит к ничего не подозревающему Торину и не ошарашивает его - ты что, забыл про Смауга, и что тебе надо его воевать? А ну давай собирай армии и вперед, по моему хитрoумному плану.
В книге Торин об этом думает первым, не меньше Гэндальфа, и первым просит у него совета. И отвергает его совет как раз потому, что он не выглядит для Торина "хитроумным".

----------------------------------

Но это книга, давайте мы ее оставим в покое (поскольку к фильмовой сцене в Бри она отношения не имеет), а возьмем фильмы.

То есть теперь мы знаем, что Торин идет в Поход па наказу и плану Гэндальфа, чтоб добыть Аркенстон с помощью Бильбо, собрать с помощью Аркенстона гномьи армии и разгромить дракона.
У Торина, фактически, отобрано "агентство", т.е. его самостоятельность и ответственность умаляется, т.к. он действует по воле Гэндальфа.

То есть теперь различные моменты из 1-го и 2-го фильмов воспринимаются как-то так:

"Наши сокровища лежат там, ничейные, и кто угодно может прочесть знаки, что дракона нет, и на них позариться. Пришла пора вернуть Эребор! Дубекар! Но сначала надо добыть Аркенстон, собрать армии, и победить дракона! Дубекар!"

Торин Бильбо, после "Мглистых Гор" - ты все-таки вернулся, зачем ты вернулся?
Гэндальф - как зачем, ему же нужно Аркенстон для тебя найти, чтоб ты собрал армии и победил для меня Смауга, забыл?

Трандуил Торину - Ааа, так ты хочешь найти Аркенстон, который даст тебе право на власть?
Торин - Токмо волею пославшего мя Гэндальфа, так что заткнись про свои камушки и давай оказывай помощь, воевать дракона гномьей армией - приказ от самого Серого Мага, ты эльф или кто?

Бард Торину: У тебя нет права заходить в эту Гору.
Торин: Все претензии к Гэндальфу, он придет и все объяснит, а я пошел, нам Аркенстон срочно нужен.

Смауг Бильбо: Я прям хочу, чтоб ты нашел Аркенстон и отдал его Торину, а я полюбуюсь, как он свихнется на его почве, обратится ко злу и предаст тебя.
Бильбо (похоже, с Аркенстоном в кармане): Ты чего, ему сам Гэндальф сказал Аркенстон найти, а Гэндальф - светлая сила. Накося выкуси!
Торин, наезжая на Бильбо с мечом и нездоровым блеском в глазах: А ну давай Аркенстон, сука! Нет? Тогда пшел его искать!
*немая сцена*