[wanre]

Сообщение от Mrs.Underhill

Хочу спросить по поводу сцены с Торином, Фили и Кили, когда Торин оставляет Кили, т.к. он типа их задерживает, а Фили обижается и тоже остается с Кили. И где Торин говорит, в первый раз, "мы не можем рисковать Походом из-за кого-то одного". Мне интересно, кто как воспринял эту сцену.

Это одна из немногих сцен, которые мне действительно понравились и которую я хочу пересмотреть, и внимательно, чтоб убедиться, что поняла ее правильно.

Торин там формально говорит Кили, что оставляет его, потому что это их замедлит, они не могут рисковать походом, опозданием на день Дурина, бла-бла-бла. А когда Кили обижается, он кладет ему руку на плечо и тепло ему говорит - тебе плохо, ты ранен, останься здесь пожалуйста, а когда выздоровеешь, присоединишься к нам.
А Фили, когда Фили обижается и говорит, что не покинет Кили, говорит - тоже мягко - когда будешь королем, ты меня поймешь.
Т.е. весь смысл тут в том, что как король, Торин должен двигать миссию и должен оставить Кили, и эту причину он жестко, по-начальницки, озвучивает. А как Торин, как дядя, он приоткрывает племянникам то, что думает на самом деле - что он оставляет Кили, потому что бережет его, и что это ему не менее тяжело, чем Фили, но он должен, потому что король. Типа, не должен показывать своих чувств, а должен интересы короны ставить выше всего.

И то, что Торин переживает из-за Кили, показывается еще в нескольких моментах, он это сдержанно, правильно отыгрывает.

А вот когда они приходят к Горе, он говорит ту же фразу про Бильбо - "Мы не можем рисковать Походом из-за кого-то одного" - как контраст к первой сцене, чтоб показать, что на этот раз он действительно так считает, что это все, о чем он думает, и что нa него уже начало действовать проклятое золото. Т.е. первое использование этой фразы противопoставляется второму, чтобы показать изменение Торина к худшему.

Да, и Балин потом многозначительно говорит, в сцене с ключом - у нас ничего не выходит, потому что мы потеряли свет, в смысле и - "ушли из света". Тоже хороший моментик, но провисает в воздухе, потому что перемена происходит уж слишком внезапно.
 

Тоже хочу пересмотреть, тоже непонятное впечатление.
Хоть и давний вопрос, но фильм посмотрела - отвечу.
Сначала мне показалось, что он не хочет рисковать сразу обоими племянниками и оставляет Кили, чтобы его поберечь. ( с другой стороны, в поход он взял обоих, что само собой рискованно.)
Но потом, в свете его непонятного отношения к ране Кили до этого (два раза - спор насчет - перевязать сразу или немедленно уйти, нагружение раненого Кили оружием в арсенале Эсгарота, хотя гномов там хватало и без него ) мне показалось, что все проще - идти надо быстро, день заканчивается, раненый будет задерживать, откроем дверь - и потом Кили заберем без спешки.
Потом, уже после просмотра, возникла мысль - один раз раненый Кили уронил на лестнице оружие и нарушил план ограбления арсенала, может быть, Торин опасался, что подобное может повториться.
Т.е. пока мне кажется, что уже тогда Торин делает это не ради Кили, а ради похода - как и с Бильбо позже.
Мне непонятно, если он уже решил оставить Кили - почему этот вопрос не был оговорен раньше? Почему это было сказано именно тогда, когда все уже были одной ногой в лодке?