[Krakodil]

Сообщение от Revelin

Абсолютно тоже самое я честно вижу в твоих словах.

Только тут есть одна очаровательная тонкость: я свои слова чем-то вещественным подтверждаю.

Выгороди еще за бред на площади.. Я лично погляжу, как ты это сделаешь...

Фу, опять ложная альтернатива. Сколько раз говорить, что демагогия - это плохо.

Я тоже сужу по тому, что вижу в фильме. И на фоне того, что когда текать надо, Торин преграждает хоббиту дорогу мечом и всем видом начинает угрожать - первый его вопрос о том, что мол жив ли здоров ли - честно уже забыт и не заметен.

1. То есть, Вы наконец-то признаете, что первый вопрос был именно этот. Ну слава богу.
2. Он угрожает видом, потому хоббит явно скрывает как минимум информацию об Аркенстоне. Как максимум, сам Аркенстон.

Торин трясет мечом перед своим другом, который ему жизнь спас, вообще-то.

1. Вообще-то Торин ему тоже, причем еще раньше. Так что баш на баш, этот счет закрыт.
2. Вообще-то факт спасения жизни не дает права тырить драгоценности.

Балин накануне тыкает Торина мурлом в то, что у хоббита есть имя. Это к чему пристегнуть?

Ни к чему. Наличие у хоббита имени ничего не меняет. Всем за одного не погибать, неважно, Бильбо его зовут или еще как-нибудь.

Ты сама указывала на тот факт, что собственно Дубощитом Торин стал в Азанулбизаре, уже после изгнания из горы. Дракон этого знать не может, но... знает. И про Аркенстон знает.

Про Аркенстон он знает потому, что в этой сокровищнице уже много десятилетий сидит. У него было достаточно времени, чтобы каждую монетку рассмотреть. А "Дубощит" - косяк сценаристов в чистом виде. Они не господь бог непогрешимый. Не вижу причин умножать сущности сверх необходимого.

В сюжете именно этого фильма Аркенстон имеет совершенно иное содержание. Да, мы к этому не привыкли. Но так решили сценаристы. И мы имеем то, что снято в соответствии со сценарием.

Да, сценаристы нам ясно сказали, что за обладателем Аркенстона пойдут все семь гномьих кланов. Никакой волшебной силой Аркенстон даже сценаристы не наделяли. Если внезапно наделяли - укажите мне, где.

Там не будет никакого решения. Исходя из общих установок фильма, обликов героев и их наполнения, целевой аудитории в конце концов - Бильбо не решится отдать Аркенстон Торину после предупреждения дракона. Бильбо теперь герой, абсолютно положительный во всем. Ему не припишут кражу или там решательство за других. Да вот о том, что не надо за других решать, никто и не подумал, и вообще о таком думать на станет в формате этого фильма.

Вот когда увидим, что было, что будет, тогда и поговорим. Пока еще этого "бы" не настало, поэтому утверждать что-то на основании "бы" не надо. Предполагать можно, а утверждать - нет.

Исходя из образа героя и его сюжетного наполнения.

Конкретно, плиз.

Прошу прощения, я говорила, что Аркенстон - это личный фетиш господина Дубощита в этом фильме?

Вы написали русским по монитору "вожделенную блестяшку". Я спрашиваю у Вас, на основании чего Вы дали Аркенстону такое определение пренебрежительного характера, когда в фильме ясно сказано, что Аркенстон офигеть какая важная вещь?

Да, он нужен чтобы править всеми гномами. Но Трор сошел с ума, Траин пропал без вести, Торина ждет тоже самое.

И? Отсюда следует вывод, что Эребор возвращать (то, зачем нужен Аркенстон) не надо? Они все здесь не с целью Торина свести с ума или позаботиться, чтобы этого не произошло. Они пришли сюда, чтобы Эребор вернуть. Если на этом пути будут потери - а жизнь не Олимпийские Игры. Никому безопасность не гарантирована. С каждым может случиться все, что угодно, вплоть до смерти.

И дракон, прилетевший на это проклятое Сердце Горы - знает о его проклятии. И говорит об этом хоббиту.

Да ничего он не знает. Откуда бы ему это знать? Кто ему Троров анамнез докладывал? Кто ему о судьбе Траина доносил? А что там Торина ждет или не ждет, это всего лишь частное мнение г-на Элронда. Он вроде медицинское освидетельствование никого из этих троих не проводил, и истиной в последней инстанции его вроде тоже пока никто не избирал.

Тот делает вывод.

И решает, что он умнее всех, гномам Эребор не нужен, пусть бездомными и дальше мотаются. Кем он себя вообразил, чтобы судьбами целого клана распоряжаться? Господом богом?