Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
O том, что эльфы и гномы были союзниками, и что между ними начался раздор, говорил старый Бильбо на фоне сцены про шкатулку.
|
Старый Бильбо ничего конкретного не сказал.
да в принципе, ничего конкретнее чем написано в книшшшке не было сказано (про то, что непонятно, с чего началась вражда между эльфами и гномами).
Ну и всякие странные вещи про то что Трандуил то ли приходил поклонится Аркенстоуну, то ли еще что
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Об этом также говорит реакция Торина, когда он увидел войско Трандуила. Он ожидал от них помощи. Торин был уже взрослый, организовывал оборону, стоял у деда рядом с троном, был в курсе государственных дел. Если он ждал помощи от появившегося Трандуила, значит, у него были на это основания.
|
Какой? Какой помощи ожидал Торин?
По моему, он был в отчаянии и несколько забылся (про историю со шкатулкой в том числе).
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Но в фильме, через реакцию Торина на Трандуила на лосе, нам показали, что основания были. А также через реакцию Торина в сцене допроса у Трандуила.
|
Через реакцию Торина на допросе у Трандуила нам показали, что королем он быть не в состоянии, потому что думать стратегически не может, у него эмоции впереди. Обида на Трандуила важнее всего остального. Сто лет (или сколько там) ждал повода высказаться!
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Насчет того, что Трандуил на самом деле, шел войной разбираться с Трором - из-за этих же реакций и Торина, и Трандуила после на допросе, эта версия не канает никак (плюс монтаж там предполагает годы между сценой со шкатулкой и прилетом дракона, годы, за которые на Эребор наползла тень, т.е. сценарий, где Трандуил после шкатулки вернулся домой, весь обиженный собрал войско и пошел разбираться, исключен).
|
Мне из этого сценария совершенно ничего не понятно, что там имел в своей голове Пиджей. Если воспринимать образно и ассоциативно, то выглядит история именно так, как я написала.
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Если б между эльфами и гномами назревала война, а отношения были разорваны, Торин бы так не реагировал.
|
Может Торин был не в курсе?
Про дедушкину затею со шкатулкой ему явноникто и ничего не сказал.
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Единственный вариант, где Торин бы ждал помощи, а Трандуил шел войной, был бы в случае вероломного нападения Трандуила, а я все-таки надеюсь, что ПиДжей до такого не опустится, и так Трандуила не очернит.
|
Посмотрим.
Пиджей может что угодно сделать, практически "ради красного словца не пожалею и отца".
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Это вся информация, которую нам дали, увы. Я надеялась, что сцена допроса Торина прояснит, зачем Трандуил пришел с войском, а потом ушел, но четкого ответа так и не дали.
|
Да мы где были, там и остались.
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
С союзниками обращаются по всякому, увы. Можно привести массу примеров из реальной жизни, где союзники обижаются друг на друга, ненавидят друг друга, но остаются союзниками в главном.
|
Ну нет, обсуждать Пиджея, натягивая его фантазмы на реальную жизнь я не в состоянии. Это Толкиена можно так обсуждать, у него всё продумано. Можно читать как детскую сказку, считывая только верхний слой про гномов в разноцветных капюшонах и волшебное колечко невидимости, а можно посмотреть глубже. Если есть желание, конечно.
Но фильмы про аттракционы сплавления на бочках какое отношение к реальности-то имеют?
