Цитата:
Сообщение от wanre
Что такое сотня лет для эльфа? Трор умер, а ожерелье осталось в Эреборе. Он тоже не забыл и не простил.
|
Те же 36524 дня, в каждых сутках те же 24 часа. По сто лет помнить обиды - это ненормально. В смысле, не просто помнить, что этот факт имел место, а именно обижаться. Это даже для человека придурь, а уж для существа, которое уже живет на свете как минимум три тысячи лет (следовательно, не может смотреть на мир как 13-летний подросток) - и подавно.
Цитата:
|
Мне явно нужно еще раз пересмотреть эту сцену. Он признал его королем, предложил помощь и сделку. А как должен был вести себя Трандуил, чтобы Торин согласился на его предложение? (Учитывая гномий характер, обиду за неоказание помощи и уже свершившийся арест, и неприязнь гномов к эльфам, а вспыльчивого Торина в особенности.)
|
Посмотрите сцену еще раз и обратите внимание на невербальные, так сказать, сигналы. Что делать? Да хотя бы сесть предложить! И вести беседу сидя, глаза на одном уровне. А вот так взгромоздиться куда-то на трон и вести беседу со стоящим где-то там у подножия - это настолько недвусмысленный сигнал "я здесь самый главный альфа, а ты так, мелкое чмо", что мне удивительно, что вообще надо говорить о таких вещах. Они на уровне инстинктов понятны. В прямом смысле слова, потому что и у животных точно так же: кто выше, тот главнее. То есть, что бы там Трандуил при этом не говорил, все его позы и жесты свидетельствуют о вышеназванном. О каком равенстве может идти речь?!
Такк можно себя вести только в том случае, если Трандуилу от Торина абсолютно ничего не надо. Вот тогда полная свобода выделываться как ему хочется. Но если ему все же что-то надо, то так себя вести глупо. Он уже беспричинно и самовольно лишил гномов свободы = уже настроил Торина против себя (даже если считать, что до того Торин был настроен нейтрально). Так если ты хочешь чего-то добиться в результате переговоров, ты сперва продемонстрируй какое-то хотя бы минимальное расположение к другой стороне! Или хотя бы нейтральную позицию. А не забирайся повыше на седалище с такой физиономией, будто сейчас настойчиво попросишь некоторую услугу интимного характера тебе оказать. При таком поведении какого результата Трандуил ожидал?!
Цитата:
|
Я вовсе так не считаю. Недальновидно - да, но, во-первых, я все еще расчитываю на расширенную версию, а, во-вторых - их только что чуть пауки не сожрали ( да я бы умерла от одного вида подобной твари), потом еще этот арест, Леголас хамит, оружие отобрали и ненавистный Трандуил смотрит с высоты своего трона - удивительно ли, что Торин не выдержал и рассказал ему все, что по его поводу думает?
|
Вот и я о том же. Ничего удивительного, все закономерно. Вы это понимаете, я это понимаю, а Трандуил не понимает? Одно из двух: или ему от Торина ничего не нужно, и это он просто так поразвлекался со скуки, или... или у Трандуила тоже нехватка серого вещества в голове.
Это я коротко, потому что только счас домой пришла. А потом, может, еще чего-нибудь надумаю и напишу.
---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:09 ----------
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада
это что же, из вышесказанного получается, что дядя Бильбо не положительный герой, а лгун и предатель..  никогда бы такого не подумала |
Ну уж если в каноне он совершает предательский поступок, то почему бы ему и в фильме таким не быть?