[aliquis]

Сообщение от Lizzen

А если серьезно, то нормального объяснения у меня нет. За камнями-штурмовать Эребор, не самое разумное занятие. Как довод на случай неудачных переговоров? Тоже не вариант. Про дракона он не мог быстро узнать, собрать армию и привести к Эребору.
Может у них военные учения?

Сообщение от Хенвен

Если честно, с армией ничего не понятно. Но думаю, что это таки да - армия ,а не свита для поездки.

Сообщение от Хенвен

Может быть они пришли, чтобы все-таки помочь, но Трандуил оценил, как военачальник ситуацию и понял, что все безнадежно, а гномы наказаны за жадность, а кто он такой, чтобы мешать наказывать гномов И решил сэкономить сберечь своих воинов.

Почему не мог быстро узнать и всё такое? Это же эльфы. Может, у них армия способна выступить в течение получаса. И я даже совершенно уверена, что так и есть. И за помощью к союзнику Трор и раньше мог послать. И потом, как часто соблюдаются в кино временные рамки? Скажем так, часто не соблюдаются. Даже в фильмах, претендующих на реалистичность. А уж фэнтези... Предположим, знал Лесной Король о том, что союзник в беде. Ну, какими-нибудь своими древнеэльфискими примочками пользовался... Галадриэль вон распрекрасно так чувствует расстановку сил по всему Средиземью. Почему бы и Трандуилу не ощутить приближение зла и не выступить на помощь в расчёте нанести этому злу, так сказать, упреждающий удар, пока оно до родного Лихолесья не добралось? Пришёл, оценил масштабы, принял решение в интересах своего народа, ушёл в глухую оборону. Король! Я бы сделала так же. Он, в конце концов, спасать гномов от дракона не подписывался, более того, предвидел последствия неразумных действий гномов и предостерегал от такого исхода, более чем вероятного. И не его вина, что гномы за что боролись, на то и напоролись.

И потом, может, не принимать всё так буквально? Плюс к рациональным объяснениям (если уж непременно нужны рациональные объяснения) мне кажется, это просто аллегория. Условность. Наглядное изображение, визуализация отвлечённых понятий "эльфы не пришли на помощь", "ты повернулся спиной к страданиям моего народа" и тому подобных. В Прологе времени у режиссёра - всего ничего, несколько секунд. А тут такая картинка шикарная: целая армия эльфов, огромная сила - и все по мановению одной властительной руки поворачиваются спиной и скрываются за холмом на фоне неба. Очень наглядно. Это просто масштабная, безумно красивая иллюстрация.

Мне вот одной версии об иллюстрации вполне достаточно, мне даже хватает того, что эта сцена снята просто ради красоты (один лось чего стоит! а уж Трандуил на лосе...) и создания ощущения "эльфийскости" (видно же, что сам Режиссёр откровенно любуется своим великолепным Трандуилом), но и рационал вполне укладывается в видеоряд. И при этом все три объяснения могут прекрасно сосуществовать, одно другому, по-моему, совершенно не мешает.

И то, что Трандуила явно колбасит, когда Торин на него орёт, я понимаю так: Что я слышу! Вы, гномы, накликали дракона, и не какого-нибудь, а самого Смауга. Я как союзник и друг пытался предостеречь вас, но вам было всё равно. Нападение дракона - это ваша вина! ВЫ привлекли зло и смерть в эти края, ВЫ подвергли опасности и обрекли на гибель не только себя, но и людей, и МОЙ народ. Вы заплатили за свои и только за свои ошибки. И ты сейчас обвиняешь меня в том, что я не позволил эльфам умирать из-за вашей алчности, гордыни и глупости? КАК. ТЫ. СМЕЕШЬ?!

Ну вот логично же? Опять же, я бы, будь я Трандуилом тоже офигела бы, если бы представитель правящей династии, так сказать, коллега, вместо того, чтобы чувствовать ответственность за большую лажу, случившуюся из-за сомнительной семейной политики, начал бы на повышенных тонах перекладывать ответственность на меня. Ахххренеть! Я же предупреждала (это я ставлю себя на место Трандуила, ага), остерегала, пыталась предотвратить (не потому, что добрая, а потому что это и в моих интересах тоже), а теперь нашим же салом нам же по сусалам! Почему, говорит, ты не повёл на смерть свой народ (который вообще ни при чём), чтобы защитить мой народ (из-за которого всё и случилось)? Рехнуться можно.

P.S. Это я нашла для себя тему, на которую мне есть что сказать - и радуюсь.)))) А то про фильм в общих темах вроде уже всё написала, и вроде как и поговорить уже не о чем, всё уже вроде сказали... А тут - такая возможность.)))) Вот и влезла.
P.P.S. И да, ещё. Пришла в ФК Торина и стырила красивую картинку. Потом подумала, может, нельзя было. Пошла к ним сдаваться, а они сказали, что, мол, всё норм, можно тырить. Ну тогда я пришла к вам и тоже парочку спёрла. (Зачем они мне и что с ними делать, я слабо представляю, но... Но красиво ведь...) Ничего? Или бить будете?


Добавочка. К теме отношений двух королей.

Трандуил, мне кажется, и потому ещё расстроился, что, как он думает, ошибся в Торине, разочаровал его Торин. То есть он же не знает, что Торин рассчитывает на Бильбо и потому счёл возможным выплеснуть эмоции, отвести душу и, пользуясь случаем, поорать на эльфийского владыку. По мнению Трандуила, Торин в безвыходном положении и продемонстрировал при этом непозволительные для короля неразумное упрямство и недальновидность. А он-то, Трандуил, был о коллеге лучшего мнения, принципиально отличал его от сдвинутого деда, был уверен, что с ним можно иметь дело (по-своему, по-трандуильски, конечно). А тут такой пассаж... Отсюда и разочарованное: "Ты такой же, как твой дед". И, с позиции лесного короля, изолировать опасного безумца - лучшее, что можно сделать.