[Foxy]

Сообщение от Елена_я

Кстати, да. Сегодня обратила внимание, когда Торин вбегает в сокровищницу и окидывает ее взглядом - в этом самом взгляде нет ничего. В смысле, нет алчности, на предмет "аааа, мое, золотишко то!" вот совершенно. Ну глянул, убедился, что есть, и дальше помчался.

Сообщение от Lilly-Ann

А может, быть с мыслью "Когда я в последний раз это видел, дед и отец были со мной рядом". Людям подобные мысли свойственны, может, гномам тоже?

Сообщение от Lilly-Ann

Может и так. Звучит логично.
Но, с другой стороны, страдания народные, они , отрезвляют. Мог ли Трор просить помощи для раненных и увечных, обожженных там, для женщин с детьми? Мог, конечно. Именно это педалирует в своей страстной речи Торин: "Мы пришли к тебе, голодные, бездомные.." (за точность (с) не ручаюсь). Мог ли Трандуил отказать потерпевшим в стакане воды? Мог, если это, по его мнению, навлечет на его королевство напасти - Азога сотоварищи, жаждущего "истребить потомков Дурина", или Смауга, если тому покажется, что к золоту Эребора неплохо бы присоединить сокровища эльфов. А если гномы прочно вошли в рацион его питания и Смауг не прочь полакомиться еще парочкой?
В фильме хорошо показана именно боязнь Трандуила за судьбу королевства, безопасность границ. Могло это послужить достаточной причиной для отказа гномам в первой медицинской помощи? Могло.
Что касается мотивов Торина: Торин - не Трор, на момент упреков Трандуилу не воздействовали на него прямо не золото, не Аркенстон.
Показалось, Торином движет память именно о бедствиях народных, а не о могуществе или горах золота. (О золоте и могуществе -тоже, но не в первую, а во вторую, или третью очередь.
И о золоте.
Не зря гора золота показана как мусорная свалки - горы бесполезных предметов, мешающих передвигаться. А сцена в караульной с женщинами и детьми тоже не зря дана Джексоном.
Эта сцена посильнее будет, в смысле воздействия на зрителя ( а ведь именно к нам обращается Рассказчик, в данном случае -П. Джексон), чем вид пусть золотой и огромной, но мусорной свалки.

ППКС!!!
Вот меня тоже поразил этот взгляд на эти сокровища, лежащие кучей...
У Торина вообще там взгляд немного отрешенный какой-то..Он их видит..Вспоминает что-то наверно. Скорее всего вспоминает.. Но мысли у него сейчас не о том.
И пока я не вижу вообще никаких предпосылок что он на золоте свихнется...!!! Да, я помню про канон. Но там тоже не из-за золота как такового все случилось...

И вот сцена в караульной - и как там Торин смотрит..Какие у него глаза и как он пытается что-то сказать, но не может. От комка в горле...
Вот это для него важно. Его народ. Он и Смаугу кричит , вися на платформе- "Это земля гномов! ", "Это золото гномов!" Гномов. А не мое. Не рода Дурина.

aliquis, спасибо что поделилась своим видением. И спасибо, что напомнила про фразу " не пришли ни тогда, ни потом".
Я еще не до конца сформулировала у себя в мозгу эту сцену. Но вот меня слова Торина про

И все-таки непонятно, почему тогда Торин напирает не на "ты уже предавал своих союзников", а на "мы пришли голодные и босые"

. (Мышка) Вот эти слова заставляют задуматься. И тогда вопрос про Морию, что там не помогли - вполне вероятен.

Ну и про эльфов вообще- я уже писала, что есть эльфы и эльфы.
Если "Сильм" вспомнить, то там же аццкий адЪ. А уж конфликт-Тингол-гномы Норгода- это ваааще....