[Эрли]

Сообщение от Gardaskald

Ага, а "Мимоза" была в прошлом году,.. так многие кричали недосолено, недоперчено )))))

Ну так всем и не угодишь, само собой) Мне в НП тоже не всё понравилось, но в целом - весьма.


Я думаю, мы всё же не будем плодить холиваров и кидаться мандаринами (хотя я считаю - прекрасно, что сцена вызывает споры и воспринимается неоднозначно разными зрителями), если кого-то мой крик души насчет Торина и Кили задел - извините.

Как я говорила выше, последнее слово будет после SEE, так что пока - мои предположения и мысли.

Сообщение от Marusi4ko

Первая теория - это звоночек о "затемнении" Торина по мере приближения к горе. <...> не дает себе труда задуматься о том, что не все так гладко в Эсгароте<...> он весь целиком уже в Эреборе.

Вторая теория - претензия к лидерству и уму Торина:<...>Решение, принятое в последний-пре-пре-препоследний момент? <...>а идут не куда-нибудь, а к дракону, то есть братья рискуют никогда больше друг друга не увидеть...

Marusi4ko, про "решение в последний момент" - вот это я думаю, чисто киношное, без всяких вторых смыслов.
Про "затемнение" очень возможно, но всё же тут я его очень хорошо понимаю. Чисто по-человечески - он же столько ждал этого момента, надеялся, боялся, желание всей жизни и нескольких поколений вот-вот сбудется поэтому у меня лично есть претензии к сцене у двери(ниже напишу), и все вроде наладилось даже - дали снаряжение, оружие, лодки. И ему совершенно некогда вникать сейчас в расклад политических сил в Эсгароте и задумываться о моральном облике бургомистра - в отличие от книги, у них всего 1 или 2 дня, на то, чтобы найти неизвестно где расположенную дверь (до которой еще надо дойти-доплыть). Поэтому он не тратит время на увещевания Фили и Оина, не ждёт Бофура (наверняка же сказал накануне - "всем быть на причале в десять ноль-ноль, опоздавших не ждём"). Плюс я так понимаю, они все же не рассчитывали, что там и правда есть живой дракон (что косвенно подтверждается словами Балина, сказанными Бильбо), либо думали быстренько и тихо сходить-разведать-забрать Аркенстон, а дальше решать по обстоятельствам (обстоятельства "разбуженный дракон" они, естественно, в расчет не брали).
И потом - ну что бы сделал бургомистр с Кили, когда ему наобещали золота? Да он бы пылинки с него сдувал! Вряд ли он бы его взял в заложники и стал торговаться с Торином в случае успеха последнего

Сообщение от Лора

Мне интересно, как вы представляете себе развитие событий: все поступили так, как сказал Торин, поскольку он лидер и король. Кили - остался, Фили и Оин - ушли с отрядом. Что дальше делает Кили? Помнится мне, он сразу после отплытия лодки начал помирать.
<...> А когда Торин говорит Фили "твое место в отряде", а Фили ему да пошел ты - тут лидера и короля не осталось.

Да, и еще. Можно хоть одну маленькую цитатку, кто и где написал, что Кили надо было взять к Горе? Кто оспаривал гениальную королевскую мысль, что не стоит тащить туда сильнораненого?

Лора, по моим представлениям, не окажись там товарищей, с него бургомистр должен был пылинки сдувать до возвращения Торина. И расчет простой - гном же пообещал кучу денег, а за раненым племянником точно вернется, не бросит же. Вот тогда можно будет и поговорить по-другому, если потребуется, а до поры - беречь Кили пуще глаза.
Другое дело, что тут товарищи моментально потащили его почему-то к Барду, а не к бургомистру, который их поил-кормил накануне (типо знают, кто им друг, а кто - портянка?).

Про Торина-Фили, повторюсь, мне кажется, дело в жестком дедлайне и расчете на тихую тайную операцию - времени препираться нет, штурмовать Эребор и биться с драконом никто не планировал. Так, на всякий пожарный вооружились (мало ли кто там по склонам гор бродит) и рванули.

Я и не оспариваю точку зрения "Торин прав, что не берет раненого к Горе" (ну прав же). Скорее уж реакцию на форму этого решения, принятого Торином, которая (форма, не реакция), насколько я помню, больше всего и возмутила многих (в последний момент, не устроил Кили в местную больницу, позволил еще парочке остаться и т.д.). Но по форме я написала всё выше

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:13 ----------

Сообщение от starbuck

Кстати, Трандуил к Тауриэль явно испытает какие-то чувства - и в воспитанницы взял и капитана стражи дал, да и шастает она по спальне короля как у себя дома. Тут у меня подруга выдала мысль "Может он ее для себя готовил?" )))

А всёёё может быть))