Цитата:
Сообщение от Marusi4ko
Почему неверная? Они же об этом конкретном походе говорят. В фильме, если судить по прологу, гномы идут именно что воровать аркенстон. Чес про возврат королевства был исключительно для жителей Эсгарота. Королевство возвращать планировали позже.
---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------
|
Давай просто вспомним КАК Трандуил начинает диалог:
некоторые воображают, что твоя цель благородна, мол, ты намереваешься вернуть родной дом бла-бла-бла, но я то знаю...
Т.е. король эльфов изначально отказывает Торину в благородстве мотивов, сводя их к вульгарному стремлению обладать Аркенстоном, дабы доказать право на трон. Такой зачин беседы, по моему мнению, не вяжется с концепцией "переговоров на равных". И, если взглянуть на происходящее беспристрастно, таковых в сцене не наблюдалось, со стороны Трандуила идет элементарный шантаж: отпущу, если сделаешь то-то. А пресловутое "король - королю" неудачная попытка подсластить пилюлю.
Второй вопрос, что, по моему мнению, Торин отказал бы при любом раскладе, и прояви себя Трандуил хоть гением дипломатии - итог переговоров бы аналогичным. Но сие уже, как говорится, из области фанфиков
---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:09 ----------
Цитата:
Сообщение от Хенвен
Балин - мега мозг. Вот этот может далеко смотреть и душевный и контролировать себя умеет. Опять же - опыт, годы и специфика личности.
|
Тем не менее в моменте с картой у Элронда Балин как раз-таки кричал "Торин, нет!", в то время как у короля хватило ума "наступить на горло" гномьей скрытности и получить результат
---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:16 ----------
Цитата:
Сообщение от Хенвен
Я не к тебе тоже это адресую 
Это просто мысли.
С ТЗ Торина все выглядит, как предательство, но для нас остается непонятным - это было то самое предательство с лосеразворотом или что-то еще (другой случай). Но при обоих раскладах - я понимаю и мотивацию Трандуила. А если имело место второе предательство, то это и вовсе поперек всем канонам и эльфизму  |
Почему вопреки канонам и эльфизму? О том что Трандуил - это не Элронд (точнее, наоборот) Гендальф еще в первой серии сообщил. Разные они эльфы, и за долгую свою историю, помнится, и не такие кульбиты выкручивали.