Просмотр отдельного сообщения
Старый 01.01.2014, 20:11   #513
Yennefer
Злостный Гномолюб
 
Аватар для Yennefer
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от wanre Посмотреть сообщение
Страна А воюет со страной В (действует чрезвычайное положение). Военное подразделение страны А патрулирует свою территорию и натыкается на вооруженный отряд представителей страны С, с которой отношения недружественные, хотя и не враждебные. Что, по Вашему мнению, должен сделать командир подразделения страны А? Вам не кажется логичным задержать и доставить к начальству?
О, командир может сделать очень много разных вещей -
1. убить всех встреченных без суда и следствия,
2. разоружить и под конвоем отвести к главнокоандующему,
3. самый интересный пункт... может разобраться прямо на месте. без нервов, без истерик...
Если вспомнить LOTR, то именно так поступил Эомер, встретивший на своей территории, в военное время, вооруженный отряд под предводительством Арагорна.
Только не говорите, что ситуация была другая - точно такая же!
Только командир был другой - умный, гибкий и проницательный. Не ослепленный ненавистью.


Цитата:
Сообщение от wanre Посмотреть сообщение
А как надо было сделать по-другому, без охраны? Отпустить отряд гномов и сказать - зайдите там во дворец к нашему королю, поговорите? И дошел бы кто-то до Трандуила?
Ну, это зависит от того, как приглашать Дошли же гномы до Элронда. Без кандалов и цепей, просто потому, что тот предложил им поесть и отдохнуть.
Просто Элронд оказался более мудрым и гибким правителем.

Цитата:
Сообщение от wanre Посмотреть сообщение
О встрече Трора и Трандуила вспомнила исключительно для того, чтобы проиллюстрировать - НОРМАЛЬНО для короля не усаживать за стол и не поить кофе всех, с кем разговаривает. Даже глав других государств.
Ну и чем тогда Трандуил лучше Трора? Ведь вы хотите показать, что он лучше!
Скажем, Трор - наглый, зазнавшийся безумец, страдающий манией величия. Но тогда и Трандуил точно такой же - раз он ведет себя абсолютно так же...
Зачем равняться на худшие примеры - равняйтесь на Элронда, например.


Цитата:
Сообщение от wanre Посмотреть сообщение
Что-то я в исходных предположениях этой модели не понимаю.
Во-первых, зачем эльфийскому королю отправлять своих эльфов воевать с драконом.
если уж Трандуил предложил бы отряд, то для охраны гномов и до границы, а вовсе не воевать дракона.
Трандуил предложил помощь... Давайте подумаем - какую?
Заплести косички или понести чемодан оружие до границы?
Торин прекрасно обойдется и без эльфов.
Единственное, чем его может заинтересовать Трандуил - военной поддержкой против дракона. И все...
А предложение (ваше, не Трандуила) довести гномов до границ.. Ох... это уже попахивает рэкетом
Сначала я вас поймаю, потом выведу на свет божий и еще плату возьму за это. Рэкет чистой воды!

Цитата:
Сообщение от wanre Посмотреть сообщение
Во-вторых, если он хотел бы убить дракона и захватить гномьи сокровища, зачем ему Торин и 12 гномов? С тем же успехом с Торином можно и не договариваться. Итог все равно будет как в Вашей модели. Даже лучше - одно дело перебить законных владельцев и забрать их добро, другое - отнять добро у дракона и объявить своим.
Да, тут я согласна - такой расклад был бы лучше. И наверная возникал в некоторых эльфийских мозгах...
Но тут есть одна проблема.
Как сказал Балин: "Главные ворота запечатаны. Прохода в гору нет".
Эльфы хотели бы, да никак не могут войти в гору без гномов. Ведь только гномы знают о существовании потайной двери.
Так что...

wanre вы все прекрасно описываете и разбираете.
Для меня огромное удовольствие общаться с вами.
У вас только один недостаток - вы видите только один путь развития событий там, где их может быть два, три и более...
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина…
Yennefer вне форума   Ответить с цитированием
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: