Цитата:
Сообщение от Yennefer
О, командир может сделать очень много разных вещей -
1. убить всех встреченных без суда и следствия,
2. разоружить и под конвоем отвести к главнокоандующему,
3. самый интересный пункт... может разобраться прямо на месте. без нервов, без истерик...  |
Ага... Во время патрулирования территории в сложное время, не являясь собственно, командиром, увидев эльфийский меч, не являясь субъектом, дружественным гномам... И интересно: дальше что?
- Привет, друзья! Куда путь держите?
- Да в Эребор! Хотим из горы Аркенстон спереть!
- А, ну идите! Может чайку попить зайдете? Тау! Ты только папе не говори, что мы их отпустили, ладно?.. Уж больно гномы хорошие! Ну зачем вязать их будем? Можно же и на месте без истерик. Пущай идут! Какой нам фиг до Эребора?
- Так пауки же кругом и орки! Далеко не уйдут! Давай проводим! Мне вон тот жуть как нравится!
- Молчи! И не смотри на него! На меня, дура, смотри!
- Не буду!
- Ну тогда я мечик поразглядываю... Откуда милота такая?
- Да подарили.. Ну то есть дали... И не выспрашивай! Кто дал - не скажу под страхом мордобоя!
- Да ни один дурак бы такое не дал так просто! Где взял то? Может там еще есть?
- Нету! Ну ладно, мы пойдем! А то у вас мяса не подают, траву одну!.. И вообще, мы на день Дурина опаздываем!
- А что, у него день рожденья скоро?
- Нет. Просто только в этот день можно в гору влезть.
- А, ну понятно. А то мы подумали - вы на гулянку. Идите братцы! Вот и разобрались во всем! Главное - мирно!..
Цитата:
Сообщение от Yennefer
Если вспомнить LOTR, то именно так поступил Эомер, встретивший на своей территории, в военное время, вооруженный отряд под предводительством Арагорна.
Только не говорите, что ситуация была другая - точно такая же!
Только командир был другой - умный, гибкий и проницательный. Не ослепленный ненавистью.
|
Я признаюсь честно, что ВК давно уже не пересматривала. Но ситуация там (имхо) все-таки другая. И дело - в мотивах разгуливания по чужим землям. Плюс царь
в запое в неадеквате, вести встреченный народ некуда. Надо самому решать. Ну и там же Гэндальф уже с ними? А это дело многое бы изменило и в ситуации задержания гномов в Мирквуде. И Гэндальф сам об этом хорошо знает.
И если можно - это вы Леголаса считаете "ослепленным ненавитью"? Ему то с чего? Он патрулирует родные земли, выполняет приказ отца, встречает отряд вооруженных гавриков, которые ладно бы - покушать попросили для приличия..
Цитата:
Сообщение от Yennefer
Ну, это зависит от того, как приглашать Дошли же гномы до Элронда. Без кандалов и цепей, просто потому, что тот предложил им поесть и отдохнуть.
Просто Элронд оказался более мудрым и гибким правителем. |
Yennefer, извините, но тут я буду долго и усердно сопротивляться! Просто обожаю и хорошо помню эту сцену...
Кто предложил гномам покушать?.. Правильно - не Элронд. Элронд там высказался на языке, гномам не понятном (а если бы звал ужинать, говорил бы на международном там...) Элронд откровенно фыркает в ответ на хамство Торина, после того, как тот выкладывает на него кучу своих фирменных бесподобных ворчков и демонстрирует восхитительный, многогранный и такой редкий характер! Да, сцена божественна! Почему я ее и люблю. Но: Элронд, как мудрое древнее существо, просто плюет в итоге на ворчащего злючего колючего гнома (ну, не бить же его за хамство). Глоин переспрашивает: "А чего это он там сказал? Он что, оскорбляет нас?" "Нет, господа! Он приглашает вас поужинать!" - устами
Гэндальфа, спасающего ситуацию от очередного гномо-эльфийского раздрая. Сказал Торину помолчать там, мол говорить буду я. Но этот разве послушает? Надо выруливать. Элронд опять же махает рукой. Ну, пусть покушают и отдохнут. Заодно все выясню. Элронд очень не доволен, что они идут в Эребор. Элронд очень неоднозначно ведет себя там. Режиссерка еще лучше этот момент раскрывает. Но: важное такое но.. С гномами Гэндальф, и Элронд полагается на чуйку волшебника. А в Мирквуде Гэндальфа с ними нет. Сами же они - те еще "мудрые политики"...
Трандуил (даже без Гэндальфа) идет на встречу, предлагает сделку и помощь. Что в ответ? А вот если бы Торин был мудрым и гибким, он исправил бы дипломатическую ошибку деда, он как минимум - не матерился бы там как Соловей-Разбойник, а повел себя достойно принца. Ведь он осуждал деда! Но никакой гибкости у Торина не было и нет. Он ведется на поводу своей давней обиды, которую "не забыл и не простил", и он оказывается в итоге за решеткой вместе со всеми - из-за неясной шкатулочки! В моем понимании, гибок в этой сцене как раз Трандуил. И ведет он себя ничуть не менее достойно, чем Элронд. Может быть, чуть эмоциональнее.
В целом, их по фильму зря сделали эдакими конкурентами
в борьбе за женские сердца во всех сюжетных линиях. Эльфы (тем более Лихолесский Владыка) всяк мудрее и круче гномов на порядок. Живет вон - сколько тысяч лет хотя бы. Такая выходка, как гномы учудили со шкатулкой, в моем понимании, очень неправдоподобна.
Цитата:
Сообщение от Yennefer
Ну и чем тогда Трандуил лучше Трора? Ведь вы хотите показать, что он лучше!
|
Смысл вообще их сравнивать? Трандуил лучше да хоть тем, что исходя из данной нам живой информации, конфликт развязал именно Трор. Но за годы эльфы его в себе преодолели, а вот гномы "не забыли и не простили".
"Безумцем" Трандуила, простите, не вижу ну ни в чем. Величие - подобающее его положению, наглости там тоже нет. Есть жестокость. На грани такая... Скорее - допустимая.
Цитата:
Сообщение от Yennefer
Единственное, чем его может заинтересовать Трандуил - военной поддержкой против дракона. И все...
|
На этот повод я уже отвечала. Здесь мы с вами не сойдемся никогда. Плюс о воевании дракона прямощас вообще и речи не идет хоть по книге, хоть по фильму.