Цитата:
Сообщение от Лора
Я не уверена, что бургомистр рассчитывал, что гномы в самом деле вернутся и что-то дадут.
И, опять же, мне неинтересен бургомистр.
Я вижу что Торин - не позаботился, как должен, о своих людях. То, что их подобрали добрые люди/эльфы - никак поступок Торина не оправдывает, он-то всё равно поступил по-м....ки.
То есть "Торин думал что...." = Торин не сделал, что должен был, потому что по загадочной для меня причине решил, что за него это должен сделать кто-то другой. 
По моему, тут Торин демонстрирует свойственную многим избирательную слепоту: то, что Кильку с собой брать в поход неможно, видит, а что при этом Кильке совсем что-то нехорошо (от обычной стрелы по меркам гномов давно б уже оправился наверняка), и надо бы его как-то обустроить - тут уже не видим.
Меня подобный подход к жизни просто выносит. |
Ммм, мне все-таки сложно детально оценивать этот эпизод) Посмотрела 3-й раз фильм - вопросов больше, чем ответов
С частью твоих доводов я согласна, например с тем, что да, на причале Кили дюже зеленый, а значит там можно было уже начинать реально о нем беспокоиться. Хотя здесь странным выглядит не только отсутствие беспокойства у Торина, но и у всех остальных, начиная верным братом Фили и заканчивая Бильбо. Пока что остановилась для себя на версии - Торин все-таки беспокоится, поэтому оставил Кили. А то, что он не удивляется жуткому внешнему виду племянника, равно как и остальные - это косяк сценария, ну или опять монтажа. Просто не стали добавлять это в фильм... Мое объяснение именно такое, потому что все равно, даже с 3-го просмотра не вижу в игре Ричарда равнодушия и желания скорее сбежать к горе, забив на Кили) Вилами по воде писано, но пока не вижу др. объяснений.
Цитата:
Сообщение от Лора
Ну Фили на Торина обиделся, безусловно, и профейлспамился конечно, но я всё ж думаю что остался он из-за Кили большею частью.
|
Не-не, я тоже так думаю =) Что Фили остался именно из-за Кили, а не из-за обиды на дядю. Я просто думаю, что Фили больше беспокоился не о ране, нанесенной стрелой, а о той обиде, которую Торин нанес Кили. Т.е. именно там требовалась его поддержка.
___
По поводу логичности киношного плана и отсутсвию плана у Толкиена - я понимаю, почему у рационалистов вызывают вопросы подобные моменты канона (меня среди друзей такие рационалисты окружают), но в то же время не смотря на все попытки ПиДжея сделать план логичным, он имеет много прорех (что уже доказали на форуме неоднократно). Значит, он не логичен все-таки, плюс сильно противоречит, искажает канон. Лично мне ближе версия с "безумной надеждой" и предчувствием Гендальфа) Для меня самой это мало объяснимо, но когда я читала "Поход к Эребору", то вера Гендальфа в необходимость хоббита передавалась мне, и этот настрой - что Бильбо позарез нужен, - тоже. А когда я смотрела пролог Пустоши, возникали вопросы и неприятие. Так что нет, я все же за канон в этом моменте...