Просмотр отдельного сообщения
Старый 11.09.2002, 12:13   #122
OESSI
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для OESSI
 
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
Re: Re: III. Ранняя толкиновская геральдика.

Цитата:
автор оригинала Rayek
OESSI,спасибо за исчерпыващюи ин-фу!

Как устанавливалось родство эльфов, проснувшихся на берегах Куивиэнэн?
Почему,например, Эльвэ и Ольвэ называются братьями?
Рада, что ин-ция была полезна! Полагаю, что если бы не "родство", изначально определяемое, вероятно, по подсознательному "приятию", что ли, проснувшиеся эльфы чувствовали бы себя очень одинокими, пожалуй: большой, новый и неизвестный мир вокруг, энное количество незнакомого народу, и вдруг... Мнэ-э... Родная душа как искорка в тумане. Причем в связи с этой версией я готова допустить, что слово "брат" в позднеэльфийских наречиях произведено от совсем раннего слова, означавшего что-то вроде "близкий, родной". И когда начали появляться дети, а соответственно и братья-сестры, эльфы - святые души! - просто сочли, что родство подразумевает близость чувств и перенесли значение и произвели близкое слово...
Онb еще не знали, что со временем братские отношения могут приобрести совсем иной смысл...

Собственно, для эльдар всегда первично было именно родство, сходство фэар. Так что первичный смысл слов, обозначающих родство, похоже, действительно обозначает родство фэар, их притяжение и сходство, то, что у людей обозначется понятием "родная душа". Кстати, отсюда, может быть, идет и традиция названых братьев и сестер у эльдар.

Талиорне говорил, Ингве, Финве, Олве и Элве вовсе не были пробужденными, а изначально у эльфов были другие вожди (помнится, мы тогда разбирались, каким боком Эол мог быть родней Тинголу),так что те, кто привел свои народы в Валинор (или в Белерианд) могли быть их детьми... Это приложение к "Quendi and Eldar" в 11 томе НоМЕ, согласно которому вначале пробудились три Отца Эльфов с женами, которые отыскали остальных пробуждающихся, которых всего было 144 (почему с той поры Эльфы и пользовались двенадцатиричной системой). Будущие вожди кланов могли быть из этих 144.
Интересно, правда, что же сталось с тремя Отцами. Хотя определенного утверждения, что эти трое и вожди племен Квэнди не могут быть одними и теми же личностями, я нигде не нашла. Если для Финвэ, а тем более для Элвэ (у которого, кроме Олвэ, был еще и второй брат Эльмо) такое отождествление сомнительно, то в случае Ингвэ - а почему бы и нет? Тем более, если он был единственный из этих самых Отцов, понятно, почему его считали правителем Эльфов вообще.

Вот ещё текстик нашелся...
Пока первые тела квенди создавались из "плоти Арды", они, квенди, спали "во чреве Земли", под зелеными травами, и пробудились, когда выросли. Но Первые эльфы (что зовутся Нерожденными или Рожденными Единым) проснулись не все сразу. Эру устроил так, что каждый из них покоился рядом со своею "суженой". И первыми пробудились трое эльфов, и были то эльфы-мужи, ибо эльфы мужеска пола сильнее телом, и любознательней, и предприимчивей в непривычных обстоятельствах. Эти трое отцов эльфов зовутся в преданиях Имин, Тата и Энель. Они пробудились по очереди, один за другим; и от их-то имен, как говорят эльдар, пошли названия чисел "один", "два", "три", и были то древнейшие из чисел *.
...Имин, Тата и Энель пробудились прежде своих супруг, и первым, что узрели они, были звезды, ибо пробудились они в предрассветных сумерках. А потом увидели они своих суженых, что покоились на траве рядом с ними.
...И вот через некоторое время, когда они пожили вместе и уже придумали много слов, Имин с Иминье, Тата с Татье и Энель с Энелье покинули зеленую лощину, что была местом их пробуждения, и отправились бродить, и скоро нашли другую лощину, больше первой, и нашли там шесть пар квенди а было то снова в предрассветных сумерках, и в небе сияли звезды, и эльфы-мужи только-только пробуждались.
Тогда Имин назвал себя старшим, и объявил, что право первого выбора за ним, и сказал так:
Я избираю этих двенадцать, да будут они спутниками моими.
...И разбудили мужи супруг своих, и когда восемнадцать эльфов пожили вместе, и выучили много слов, и придумали много новых, снова отправились они бродить вместе, и в третьей долине, еще больше и глубже прежних, нашли они еще девять пар квенди, и эльфы-мужи только что пробудились при свете звезд.
Тогда Тата объявил, что ему выбирать вторым, и сказал так:
Я избираю этих восемнадцать, да будут они спутниками моими.
И снова эльфы-мужчины разбудили своих супруг, и все они стали жить вместе и говорить друг с другом, и выдумали много новых звуков, и новых слов, длиннее прежних; а потом все тридцать шесть снова отправились гулять, и пришли в березовую рощу над ручьем, и нашли там двенадцать пар квенди, и все мужи уже встали и смотрели на звезды, что виднелись меж ветвей.
Тогда Энель объявил, что ему выбирать третьим, и сказал так:
Я избираю этих двадцать четырех, да будут они спутниками моими.
И эльфы-мужчины, как и раньше, разбудили своих супруг; и все шестьдесят эльфов много дней жили у ручья, и скоро научились слагать песни и сочинять музыку, подражая шуму воды.
...И так получилось, что "Спутники Имина", или Старейший Народ (из коего потом произошли ваньяр) насчитывали всего четырнадцать эльфов, "Спутников Таты" было пятьдесят шесть, а "Спутников Энеля" было больше всего, хоть они и считаются Младшим Народом, от них происходят телери (или линдар), и изначально их было семьдесят четыре."
УФ *стерая пот со лба* Ты удовлетворён? *гм…а у Эльфов вроде пота нет…
OESSI вне форума   Ответить с цитированием