Просмотр отдельного сообщения
Старый 10.01.2014, 21:15   #945
Revelin
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
И? Они это сделали по просьбе/приказу Торина? Нет. Может быть, хотя бы этого Торина защищая? Тоже нет. Это были их дела с драконом, они решили их таким образом.
Извиняюсь, а вот эти "дела с драконом", видимо им очень "нужные", прям подыхать хотели - у эсгаротцев возникли не по вине Торина? Почему во всех обсуждениях люди периодически пытаются отрицать четкую причинно-следственную связь между возвращением гномов в гору и вылетом Смауга на Эсгарот? Ведь даже по текстам, дракон летит мстить эсгаротцам, поняв со слов Бильбо, что это эсгаротцы помогли гномам! Не явись Торин туда, Смауг спал бы себе дальше, не разрушал бы город, никто бы не погиб. Торина по ходу всей истории тычут мордой в то, что он совершает ошибку, он подвергает всех дикой опасности. Торин же упирается, что опасность эта - только для него. Остальные де не причем. А погибли в итоге жители Озерного города. Ну дык будь ты человеком! Сам то врубись, что это ты дракона выпустил! И вообще-то, если бы не люди, фиг бы освободились твои сокровища. Вот этот момент (в моем восприятии) - как раз демонстрация драконовой болячки. Он начинает упираться за деньги, когда жизни погибших и этими деньгами не вернуть и не окупить. Он дико бесится, что это Бард убил дракона, а они родимые оказались к этому не причастны. Торин ведь считает это своим долгом. Отсюда - вместо благодарности Барду от ворот поворот даже с помощью городу. А где б ты был, если б не Бард? Да Смауг вернулся бы и от гномов праха не оставил! В лучшем случае смылись бы со своей золотой чашкой в обнимку.
Цитата:
Еще раз напоминаю, что в каноне он ясно говорит, что сокровище не принадлежало дракону, чтобы из него возмещать причиненный драконом ущерб. Бард, кстати, не возражает.
Опять юриспруденция. А где же мораль? Торин не дачник, у которого огурцы в огороде оборвали. Своими действиями он представляет весь свой народ. Кроки, это ведь эпическая сказка! Она не может быть без смысла. Ты же, как мне кажется, судишь это произведение чересчур сухо, только с позиции вещизма. Где духовное? Где посыл людям от произведения? Где, как минимум, различие в поведении короля и мотивах рядового обывателя? Если во всем вестись за твоими утверждениями, получится, что Толкин учил своих собственных детей грудью драться за каждый грош и не видеть ценности ни в чем кроме денег. Но это - нонсенс! Жанр то какой?

Цитата:
Интересно, откуда? Они покинули гору сразу по приходе дракона.
Ну, вот это как раз моментально всплыло бы, если бы начали разбираться. Вещи то в горе валяются. И вещи узнаваемы. Тогда не было серийного производства взаимозаменяемой продукции.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума   Ответить с цитированием
Revelin получил(а) за это сообщение 2 лайков от: