Цитата:
Сообщение от Revelin
2. Вторая тема - каким он должен быть, этот Оркрист, исходя из того, что первый его владелец - Эктелион. Ты сама приводила очень грамотные доводы к тому, что восточным типам оружия там вроде бы взяться неоткуда. Фламберг тоже экзотическая редкость... А прямых европейских мечей - три основные разновидности.
|
Какие?
Цитата:
Сообщение от Revelin
Почти правильно. Исходя из слов о длинных и тяжелых мечах отмели одноручный вариант.
|
Кальцбальгер. тяжелый широкий одноручный меч
Цитата:
Сообщение от Revelin
Полуторник остается. Он универсален в отличие от того же двуручника. Им можно пользоваться, держа его хоть в одной руке, хоть в двух. Была бы сила |
Двуручник тоже можно
Цитата:
Сообщение от Revelin
Европейские же, как правило, очень длинные, до 180 см.
|
Нет. Длинные как раз эспадоны и фламберги (достаточно редкие мечи 16 века)
Цитата:
Сообщение от Revelin
Там еще рукоять очень длинная.
|
Ну. Сколько я занудно повторила про двуручник от того что двумя руками можно взяться
Цитата:
Сообщение от Revelin
Классификационно к двуручнику меч относят исходя из его массы, назначения и манеры использования. Предназначены они для сокрушающих ударов - разрушения брони, прорубания первых рядов пехоты противника. Но поскольку обе руки заняты, то это либо дуэль, либо наступление с прикрытым тылом. Грубо говоря, шли стеной на стену, впереди - амбалы с этими махинами. Но спина у них защищена. Они сносят передний ряд противника, вот и ладушки. А потом - сама не знаю, может и на другое оружие переходили. Ибо с таким в полной мясорубке тебя забьют с боков либо в спину. А ты весьма неповоротлив.
|
Неповоротливым можно быть с любым мечом, а для двуручника существуют техники перехвата, использования гарды и яблока, а еще запасное оружие и работа ногами.
Цитата:
Сообщение от Revelin
Конники вообще не могли использовать такой меч. Свалишься с коня, раз замахнувшись А ведь эльфы Гондолина на конях ездили? Да? |
На рисунках, кстате, видно, что принципы владения секирой и двуручником сильно схожи. А секира (боевой топор) - любимое оружие гномов
)
Цитата:
Сообщение от Revelin
Маленькая поправка: не "можно держать двумя руками", а "невозможно держать одной" |
Почему? Можно. Если меч сбалансирован. И товарищ достаточно силен для этого
(а гном по канону отличаются превосходящей физической силой).
Цитата:
Сообщение от Revelin
Отсюда - длинная рукоять, большая масса меча, но и в разы возросшая сила удара. При удачном исходе можно сразу нескольких противников уложить.
|
Да не особо они все тяжелые.
Цитата:
Сообщение от Revelin
Не представляю, как и ты.
|
Я тут поговорила, и мне сказали, что я неправильно себе всё представляю, и махать штукой в твой рост можно так же, как и другими штуками, только дистанция поражения выше. В общем - уметь главное хоть какой-то штукой махать
Цитата:
Сообщение от Revelin
Но если Оркрист был эльфийским, он должен быть длиннее, а следовательно не подходящим гному либо очень неудобным для него в условиях, когда сталкиваться приходится с разными противниками, тащить все это на горбу, бегать по полям, лесам и пещерам.
|
Таскать тяжело лишних 20 кг или 5-метровую пику. Ну и не сильно ростом гномы от эльфов отличались, у людей вон тоже, вид один, а и 2-метровые есть, и полутораметровые
Цитата:
Сообщение от Revelin
Название то не от ручки, а от того, как его держат.
|
А я о чем талдычила выше скока раз?
))))
Цитата:
Сообщение от Revelin
Меч, который двухметровый эльф использовал как полуторный, для низкорослого гнома и превратится исключительно в двуручный из-за своей длины. Сама же пишешь - как махать, если он с тебя ростом? Да еще держать его в одной руке?
|
Длина тут ни при чем. А если меч полуторный под одну ладонь, то никак он в "двуручный" из-за длины не превратится. См. картинку:
А если смотреть на пропорции гномов и эльфов "по Пиджею", то из-за широких гномских ладоней эльфийский меч не будет полуторным для гнома.