[Лора]

Сообщение от Revelin

Я имела в виду одноручный, полуторный и двуручный типы.

Это очень условная классификация, двуручный и полуторный, как и одноручный вполне друг в друга перетекают. Мечи классифицируют по форме клинка, перекрестья, яблока.

Сообщение от Revelin

Так у него длина не большая. К длинным не отнесешь. Плюс назначение его, как я поняла, не основное.

Есть длинные варианты, есть вполне короткие, а для средних и близких дистанций это основное оружие

Сообщение от Revelin

Ну, теоретически все можно. Но ведь они и появились позднее всех остальных типов исключительно потому, что пока применялись техники боя со щитом, и одна рука держала щит, о таких мечах не могло быть и речи. Плюс, он и при классическом использовании (хват двумя руками) требовал особой подготовки, особых навыков, главным образом - физической силы. Поэтому если и можно, то это всяк скажется на эффективности боя, технике и проч.

Так любое владение холодным оружием требует всех вышеперечисленных навыков. К тому же и бой со щитом требует силы особой подготовки и особых навыков.

Сообщение от Revelin

Тем не менее, есть же примеры и сохранившиеся образцы и до 180 см, из которых гарда сантиметров 40? Есть. Всяко, это тип длинных мечей, для которых даже не делали ножен.

Да, и это фламберги и эспадоны. Есть церемониальные длинные.
Обычно всё же боевые двуручные мечи не такие длинные.

Сообщение от Revelin

Честно разглядывала... На первой картинке однозначно у всех щиты. Какой двуручник?..
На картинках ниже вижу саблю (традиционно для конника), вижу бой копьями, вижу секиры. Да, нарисовано, что держат двумя руками (в мясорубке да, возможный вариант, лошадью управлять особо не надо). Но ведь сабля легче, не? Двуручник - самое тяжелое оружие. Суть то - из седла не вылететь.

исчо раз

 

Чувак слева в красном в красных перчатках двуручным фальшионом рубит другого, то что у него на левую руку надет щит ему особо не мешает. Это не сабля (и сабля традиционна не только для конника ) это - двуручный фальшион. В мясорубке управлять лошадью в десять раз важнее чем в остальных видах езды, потому что от твоих управлений лошадью твоя жизнь зависит. Лошадь существо пугливое и тревожное, не будешь ею управлять - скинет и убежит от страха.
Картинки были к

Сообщение от Revelin

Конники вообще не могли использовать такой меч. Свалишься с коня, раз замахнувшись А ведь эльфы Гондолина на конях ездили? Да?

На картинках чуваки верхом и с разными двуручными штуками, один даже со щитом. Сабля, кстати, тоже бывает двуручной и не особо лёгкой (см. гросс-мессер)

Сообщение от Revelin

У секиры и древко можно сделать покороче - под рост владельца. Меч ты не укоротишь.

Древки секир часто оковывались, на конец ставился стальной вток, так что переделка секиры отпиливанием части древка - сложная операция. Меч укоротить можно, рукоять меча переделывается как в сторону увеличения, так и уменьшения. Только, конечно, это сложно и не с каждым мечом можно.

картинка про окованную секиру

 

Сообщение от Revelin

Опять же, можно! Но оружие не для этого разработано.

А говорила, что нельзя:

Сообщение от Revelin

Маленькая поправка: не "можно держать двумя руками", а "невозможно держать одной

Двуручник – он для двух рук, но брать его одной никто не запрещает.

Сообщение от Revelin

Но удобнее то махать штукой, которая под твои пропорции подходит. Если знаешь, или можешь спросить - буду благодарна за информацию, от каких размеров тела человека зависит длина меча, если его на заказ делают? Там ведь есть какие-то правила, но я не нашла. С моих же спрос - это надо звонить, а потом ждать, а потом еще раз звонить... Поэтому на второй твой пост я отвечу не сразу.

Спросила:

«Для меня скорее важно чтобы меч был пропорциями на оригинал исторический походил. И для меня критические параметры баланс и вес. Длина ни разу не критичный параметр, и, честно, никогда не думал о подгонке пропорций своих длинномеров под свои пропорции. Сравнительно давно (с 2010 где-то) имею двуручник, он достаточно короткий и очень легкий, много раз его применял, очень часто не хватало длинны клинка, особенно против пик и алебард, зато за счет длинны и веса им очень легко защищаться».

Сообщение от Revelin

Я бы сказала, что на этой картинке нарисован исключительно одноручник - и по длине клинка, и в первую очередь, по длине рукояти. Термин "полуторный" - сокращение от "полутораручный". То есть, рукоять обеспечивала дополнительный хват "в пол руки" (чаще за навершие). Можно его держать и за незаточенную часть клинка - по аналогии с двуручниками. Они ж там крутили этим мечом по всякому. Он потому и универсальный, что и навершием по башкам били, и кололи, и рубили, и резали... Хорошая, в общем, весчь
Честно порылась - нашла инфу, что существовали варианты полуторных мечей, обеспечивающих полностью двуручный хват (то есть, с увеличенной длиной гарды). А вот такого, чтобы гарда только под одну руку, и это полуторник - не нашла! Раскосец идет уже в классификационном признаке, нет?

Полуторник исторически это меч именно "полуторной длинны клинка", а не рукояти. Это развитие меча конников, чтобы проще с коня дотягиваться до чужих внутренностей. И на картинке меч длиной клинка с бОльшую часть туловища и головы держащего меч рыцаря, т.е. полуторный.
А к концу 14 века начали удлинять рукоять, чтобы удобнее было лупить со всей дури.

Сорри, писала долго, у меня локальная техно-катастрофа с домашними компами О_о

Парадные европейские мечи:

большие картинки