|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: у ледниковых озер
Сообщений: 1,080
Лайки: 0
|
Raven - здравствуй и добро пожаловать. Надеюсь, ты к нам определилась больше чем на один пост. :-) По сути дела, ты совершенно права, - то. что записано на этом треде - всего лишь моя часть Проекта N (перевод и обработка ВК). Что из этой работы войдет в наше будущее издание - решать будут все участницы. Присоединиться к Проекту можешь и ты - было бы желание. :-) Другое дело. что детективом я бы это не назвала - никого ведь не зарезали и не ограбили :-) просто исследовательская работа. :-) Впрочем дело не в терминологии. Обращайся ко мне попросту - Зоя и ты, ну какой из меня мэтр? :-) "Молдаванский" тоже дело решаемое - здесь есть перекодировщики, правда, результат может выйти немного забавный. :-) Если захочешь - спроси у Геллы, как перекодировать.
Спасибо и за приведенную выдержку - можно, кстати, полную ссылку на источник. Но я чуток попридираюсь. :-)
Офранцуживание имен у старой английской аристократии идет со времен Вильгельма Завоевателя, по причинам вполне понятного плана. :-) Второй корень -ville посему входит в имена довольно органично - сразу же вспоминается дойлевский Баскервилль (здесь Дойлю доверять можно, он был в свое время одним из лучших знатоков геральдики и дворянских генеалогий). Связано это именно с городом - ville, которым владел вышеуказанный граф или виконт, т.к. вилла и на старом и на современном французском - villa. К сожалению , пара шутливых намеков не проясняется -ну будем искать сами - по письмам. :-) Кстати, не припомню по ВК или "Хоббиту" ни единого намека, чтобы Саквиль-Бэггинсы изменяли свою фамилию. Может быть, я что-то пропустила?.. Мне кажется, скорее их можно уподобить тем лакеям, что зачастую брали фамилии своих именитых хозяев - графов и баронов. :-) Опять же, слов с английским началом и французским концом, лингвистическая наука, насколько мне известно, не знает. Посему такой "полосатый" перевод как Лякошель :-) я бы сказала, не совсем удачен. Тем более, в той же статье прямо называется французское sac ("сумка"), являющее родоначальником английского sack. Фамилия целиком французская - та же сумка повторена дважды - на одном и на втором языке. А изменение написания или звучания на более привычный лад. так называемая "народная этимология" - это хорошо известный феномен.
Bag-end и cul-de-sac. Ссылка на название улицы, где жила тетушка писателя - да, это несомненно интересно. Но, но!.. по законам топонимической науки (наука о названиях мест) равные окончания, если они доказанно принадлежат одному языку, имеют всегда одинаковое происхождение и значение (см. названия рек на Российском севере - Койва, Иньва, Айва... Все они однозначно финские, и -ва дает значение - "вода", "река". Здесь же наравне с Bag end имеется Woody end и уж это никак не "днище леса". :-) Скорее, они сложены по аналогии с Вестэнд и Истэнд в Лондоне, и "end" значит просто "местность". Т.е. Bag end скорее место, где поставил свой дом предок по прозвищу Bag, ситуация для английского языка вполне естественная. Суффикс -инс - не шотландский ли?.. Проверить... Есть другие - более сложные варианты - оставим их на будущее?..
Вот такие пришли мысли. Поспорить со мной и можно и нужно, это всего лишь мнение, но не истина в последней инстанции. :-)
Моргана, Кэмчик, Ро - самое забавное, в этом споре все правы. :-) Заметьте, ситуация очень напоминает "курицу и яйцо". Девицы, вы же сами пишете, не верю, чтобы вам был незнаком феномен "качания" - хоть бы вы его и называли иначе. Ох, где взять времени - пописать побольше о писательской психологии... Предмет вдохновения через какое-то время исчерпывает себя. Хочется иного. Вспомни, Кэм, как у тебя самой после монументальной поступи ПнВ стали появляться проказливые фанфики вроде того же дня из ящеричной жизни и Дневника Леголаса. :-) Здесь, судя по всему, то же самое - устав, и почувствовав, что начинает повторяться, Профессор решил "для отдохновения" заняться ненапрягающей детской сказкой. Сначала все шло как надо - появился "Хоббит" но начав ВК автор почувствовал, что вдохновение сказки прошло. Маятник качнулся в другую сторону. И вот пожалуйста - то, что мы видим. А легендарный Бинго, по-видимому, жертва этого поиска. :-)
Что скажете? :-)
Гелла, еще немного ответов на твои "текствоые вопросы", а то все никак. :-)
The sun - в первой так и есть, с маленькой буквы. Просто источник света.
"Они обсуждали" -мне кажется, именно Гэндальф и Бинго. Маг пришел, хоббит засыпал его вопросами...
Фраза о драконах - давай сравнивать с четвертой. Здесь: "but these hoards were distroyed and the dragons have devoured them and the rings are melted, or so some say. (...) They say only dragon fire can melt them - but I wonder if that is not a legend, or at any fate fi there are any dragons now left in which old fire is hot enough.
В четвертой (цитирую твой пост) речь Гэндальфа несколько длиннее: It has been said that dragon-fire could melt and consume the Rings of Power, but there is not any dragons left on earth in which the old fire is hot enough; nor was there ever dragon, not even Ancalagon the Black, who could have harmed the One Ring, the Ruling Ring, for that was made by Sauron himself.
И говорят, видимо, неизвестно кто. :-)
Продолжения твоих мыслей о Драконах - ждем. Пока следующий, текстовый пост. :-)
__________________
"Мечты сбываются - если они есть. И если их сбывать." (с)
|