Просмотр отдельного сообщения
Старый 24.04.2014, 20:40   #271
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Если кратко и без цитат:
- у гномов женщины выходя замуж переходили в род мужа
- женщины в генеалогиях не указывались, что не логично если бы они могли наследовать права (про наследование прочего имущества вопрос совершенно отдельный, это может и могли)
- про Фили и Кили - в двух(?) местах где их происхождение/статус вообще упоминаются - подчеркивается их родство Торину через мать, а не их принадлежность к роду Дурина или положение в нем
- родственная связь с племянниками у гномов была сильно слабее чем у людей и тем более у эльфов
- во всех черновиках, включая ушедший в издательство, Фили и Кили выживали, а королем с тех пор как в сценарии появилась смерть Торина все равно становился Даин, а не один из них. А Даин - ближайший родич Торина по мужской линии после них.

А где доводы в пользу того, что они могли быть наследниками? С удовольствием заслушаю ваши аргументы, а то пока мне попадались только притянутые "а у нас/в Нуменоре так, почему бы у гномов не так" - и ни одного конкретного довода именно "за", только отрицание доводов "против" или абстрактые утверждения а-ля "штаны Арагорна".

---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Ну и я примерно о том же.
"Фили и Кили не наследники Торина по канону" не равно "Прямого текста нет ни в ту, ни в другую сторону, а в косвенных текстах, которые кто-то считает каноном, а кто-то нет, есть косвенные доказательства за и против, которые кого-то устраивают, а кого-то нет".
Ну если для кого и приложения к ВК не канон, то тогда и фильмы Хоббит не фанфик, однозначно.

Цитата:
Т.е. категорически утверждать, что Фили и Кили Торину в каноне не наследники, оснований не вижу. Канон достаточно открыт, чтобы интерпретировать его туда, кому как кажется правильней.
Открыт? По-моему тут скорее узенькая щелочка через которую нужно за уши протаскивать эту версию, тогда как у версии что они наследниками не были есть несколько пропусков через калитку.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 24.04.2014 в 20:42.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от: