Цитата:
Сообщение от Krakodil
Угу. Поэтому вместо того, чтобы хотя бы с ним поговорить, давай-ка я сделаю ему гадость, такую, чтоб прям совсем поперек. Я же лучше знаю, что ему надо, а что не надо, что для него хорошо, а что плохо. Он же вообще дурак, а я такой умный и во всем лучше всех разбираюсь, несмотря на то, что он вчетверо против моего на свете прожил, кучу всего видел-перевидел, и войны, и мир, а я из своей деревни сроду носа наружу не казал и жил всю жизнь на всем готовом, палей о палец не ударил, чтоб хоть копейку заработать. Невероятное самомнение, еще немного, и здравствуй, Манька-Величка.
Вы немножко учитывайте разницу категорий Бильбо и Торина, кто один и кто другой. При таких условиях лезть какие-то махинации проворачивать... это хуже, чем преступление, это ошибка. Вернее, идиотизм.
|
Ну с такими аргументами много до чего можно дойти
Трандуил-то стесняюсь предположить насколько больше на свете прожил, чем Торин, единственный легитимный эльфийский король, и бла-бла-бла, и чего его какой-то двухсотлетний гном не слушает и считает, что больше знает?
И вообще, какое мнение кривой может иметь о музыке Арама Хачатуряна, если ему сразу сказать, что он кривой?
Цитата:
Сообщение от Krakodil
Для них за их счет. Наступив на их гордыню. ОК, гордыня - это плохо (хотя, по-моему, здесь гордыни нет и в помине, потому что считать гордыней нежелание по первому требованию становиться в доступную позу кидаться выполнять, лично я не могу). Но гордыня эта самая наличествует с обеих сторон - Вы сами вот только что это написали. Спрашивается: почему наступание на гордыню одной из сторон - это хорошо? Они что, крайние? Другая сторона чем-то лучше, и ее гордыня заслуживает большего уважения?
Нет, с друзьями так себя не ведут. Пойти и тишком подставить - да с такими друзьями и врагов не надо. Вы правда считаете, что с друзьями допустимо так поступать?
|
Я правда считаю, что понятия не имею, как буду поступать, оказавшись в ситуации Бильбо. Скорее всего, буду смотреть на все, вытарашив глаза и фейлспамить, что, очевидно, меня характеризует как страшно умную тетку. Не уверена в этом.
А у Бильбо есть возможности на все сразу гордыни наступить? Каким образом? Он что мог - то сделал.
А гордыней с точки зрения гномов я считаю не "доступную позу" - это что такое, кстати, в данном контексте? А хамство, истерику, игнорирование нелицеприятной действительности, посылание стрел в парламентеров и нежелание хотя бы поговорить о создавшейся ситуации.
Цитата:
Сообщение от Krakodil
Неизбежно выйдет наружу просто факт передачи, а не кто именно передал. Наличие у осаждающих Аркенстона не означает автоматически, что его им отдал Бильбо.
|
Он не скрывал.
Для меня это важно.
Бильбо прекрасно знал, что сделал, и что гномам это не понравится, и остался чтобы ответить за свой поступок.
Цитата:
Сообщение от Krakodil
Нет, ну мне это нравится: две стороны стоят друг против друга, а упертая у Вас только одна. Люди с эльфами не упертые? Двойные стандарты доколе?
|
Исключительно в вашей голове двойные стандарты.
Эльфы упертые были - в лесу у себя. Бард был не упертый, пообщался с Торином - тоже на рога готов был встать, так достал. и я Барда прекрасно понимаю.
---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:32 ----------
Цитата:
Сообщение от Krakodil
Заметьте, не я это сказал (с). Не я указала, что причиной отсутствия намерения грабить явилась уверенность в том, что грабить уже некого.
|
То есть, ежели б все знали, что гномы живы, то эльфы + люди собрали бы армию побольше и побежали бы с твердым намерением их "ограбить"? Это где у Толкиена такое написано? ))))))))))))))))))))))))