Просмотр отдельного сообщения
Старый 05.07.2014, 16:17   #555
Ezh
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezh
 
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Т.е. все признали, что право на 14-ю часть у него наличествует, и он распорядился ей так-то и так-то при свидетелях.
Цитата:
Разумней или нет, но раз договор был заключен, его выполнили. Несмотря на то, что обстоятельства изменились. Поскольку Бильбо был совершеннолетний и дееспособный, он был вправе распорядиться своей долей как ему нравится. Мог Барду отдать, мог на собачий приют завещать...
Вообще-то нет. Выполнили только договор между Торином и Бардом. По поводу приюта вот мнение Барда:
Цитата:
This treasure is as much yours as it is mine; though old agreements cannot stand, since so many have a claim in its winning and defense.
Бард, как и Даин, не считает, что договоры между Торином и компанией надо выполнять.
Цитата:
А с какой стати это сокровища Смауга?!
Так вышло. Там и драгоценности Дейла и много что ещё.
Цитата:
Минутку. Вы обвиняли Торина в том, что он вообще ничего не собирался отдавать Бильбо. Вообще совсем. И отдал только потому, что ему Аркенстон выкатили. А кабы не это, Бильбо получил бы фигу.
Я могу и третий раз объяснить, что это не так: я имел в виду, что Торин не отдал бы Бильбо его часть, пока не договорился бы с Бардом. А потом, конечно, он бы Бильбо отблагодарил.
Цитата:
И? Сделки, совершенные под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств, недействительны. Вы имеете оспорить это утверждение? Оно Вам кажется чем-то несправедливым и неправильным?
Это утверждение не имеет отношения к рассматриваемым событиям. Хотя бы как норма гражданского права, а не военного, не говоря уже о том, что Торину предложили справедливые условия, которые он мог отвергнуть и ждать Даина.
Цитата:
Ну доказательства, доказательства где?!
Да вот же, сразу после того, как чуть не скинул Бильбо со стены:
Цитата:
And already, so strong was the bewilderment of the treasure upon him, he was pondering whether by the help of Dain he might not recapture the Arkenstone and withhold the share of the reward.
Цитата:
Если бы Бильбо понимал азы психологии, то понимал бы и то, что помимо золота, ни одна из сторон не уступает, чтобы не потерять лицо.
Ну вот такая возможность сохранить лицо представилась при обмене Аркенстона, но что-то Торин не поспешил ей воспользоваться: Бильбо чуть не прибил, сразу задумал не исполнить новые договоренности и даже начал их не выполнять. Как-то совсем не похоже на то, что Торин не уступает ради сохранения лица. Во всяком случае, автор про совсем другие мотивы пишет.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it...

Последний раз редактировалось Ezh; 05.07.2014 в 16:20.
Ezh вне форума   Ответить с цитированием
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: