[Krakodil]

Сообщение от Ezh

Вообще-то нет. Выполнили только договор между Торином и Бардом.

Каковой возник из-за распоряжения Бильбо своей долей.

По поводу приюта вот мнение Барда:
Бард, как и Даин, не считает, что договоры между Торином и компанией надо выполнять.

Если Вы имеете в виду договоры, заключенные между Торином и прочими членами отряда (гномы+хоббит), то это вообще не его дело. Если же Вы имеете в виду что-то другое, то напишите, плз, что именно.

Так вышло. Там и драгоценности Дейла и много что ещё.

Во-первых, что значит "так вышло"? Смауг отнял сокровища у законных владельцев - с какого перепугу они принадлежат ему?! Во-вторых, там золото Трора и что-то из казны Дейла, и все. Что там "много чего еще"?

Я могу и третий раз объяснить, что это не так: я имел в виду, что Торин не отдал бы Бильбо его часть, пока не договорился бы с Бардом. А потом, конечно, он бы Бильбо отблагодарил.

Все это "бы" только Ваши личное мнение, не подкрепленное, увы, ничем.

Это утверждение не имеет отношения к рассматриваемым событиям.

Почему это оно не имеет отношения? Чем именно? Тем, что Вам не нравится?

Хотя бы как норма гражданского права, а не военного

Эммм... смотрим толковый словарь: "Военное право - отрасль права, которая в широком понимании охватывает все правовые вопросы, связанные с военным делом, система установленных государством правовых норм, закрепляющих принципы и формы устройства вооружённых сил, регулирующих отношения в области их строительства, жизни, быта и деятельности и определяющих обязанности, права и ответственность военнослужащих, военнообязанных и других участников обществ, отношений в области военного дела государства". Каким боком оно сюда? Не употребляйте слов, значение которых Вам неизвестно.

не говоря уже о том, что Торину предложили справедливые условия, которые он мог отвергнуть и ждать Даина.

Справедливые с точки зрения только одной стороны.

Да вот же, сразу после того, как чуть не скинул Бильбо со стены

А, так это Вы, оказывается, не вообще говорили! Это Вы, оказывается, речь вели, что, мол, Торин после обнаружения проделки Бильбо с Аркенстоном не собирался его долю отдавать. Блин, сделайте одолжение, формулируйте как-нибудь так, чтоб было понятно, о чем конкретно Вы говорите в данный момент времени! Я мыслей читать не умею и между строк тоже.
Так вот, после деяния квалифицируемого как государственная измена, Бильбо должен был сказать спасибо за то, что его отпустили целым и невредимым, а не выполнения прежних договоренностей требовать. Каковые, кстати, были публично признаны.

Ну вот такая возможность сохранить лицо представилась при обмене Аркенстона, но что-то Торин не поспешил ей воспользоваться: Бильбо чуть не прибил, сразу задумал не исполнить новые договоренности и даже начал их не выполнять. Как-то совсем не похоже на то, что Торин не уступает ради сохранения лица. Во всяком случае, автор про совсем другие мотивы пишет.

В азах психологии не разбирается не только Бильбо. Обмен Аркенстона - это фактически шантаж. Выполняющий требования шантажистов по определению лица сохранить не может. Всё, нагнули тебя, как захотели, иди требования выполняй. Тут уже не сохранение лица, тут уже имеют тебя, как горничную, экскьюз май френч.

А автор пишет, да. Только, понимаете, написать "Вася козел" недостаточно для того, чтобы Вася и вправду был козел (хотя большинство послушно кушает навязываемое мнение - на этом вся пропаганда работает, к слову), надо еще наглядно показать, из чего конкретно следует, что Вася козел. Если наличествует только авторская оценка, но в тексте не содержится описания ни одного козлиного поступка Васи, то извините, автор неубедителен.