[~Olive~]

Сообщение от Лора

А про врагов сказано в том смысле, что не враг эльф гному, а гном человеку, по сути своей.

Расскажите про эту загадочную суть, например, дориатцам и ногродцам, а также участникам войны Последнего Союза (в коей, напомню, люди и гномы дрались по обе стороны). А то они не знают.
Или это тоже – так, случайно и шутя сбились с верного путя? -))

"Отжать"? "толпа"?

Что не так? Гостей была небольшая делегация, и они пришли изъявить почтение новому Королю-под-Горой?

В сказках победителю дракона обычно достается принцесса и пол-королевства, но Бард-то был в курсе, что не в сказку попал, поэтому начал разговор с 1/12.

С каких, извиняюсь, дубощей он вообще начал этот разговор, и при чем тут какие-то сказки? Он дракона убил по контракту, заключенному с Торином? Или никакой личной выгоды с того не поимел? Или, может, дракон только Торину мешал, а всем остальным сильно нравился?
Попутно обращаю ваше внимание, что на месте бедствия в то время были гораздо актуальнее и нужнее те, кто торчал у Горы, нежели эреборские деньги. Которые, на минуточку, в итоге вообще неизвестно, попали ли по назначению, а если и попали, то спустя время. И ничего, обошелся Эсгарот.
Это к вопросу о лицемерии Барда. Который прикрывался нуждами Эсгарота, как красивым предлогом, на деле думая только о Дэйле и грядущих приятных изменениях в собственной судьбе.

В чем?

Во всем перечисленном. В попытке незаконно завладеть чужим имуществом. В осаде чужого жилища. В использовании чужого преступления для реализации преступления собственного – шантажа. В полной готовности начать ради достижения означенной цели военные действия (Бард и частично Трандуил). В том, наконец, что даже не попытались вежливо попросить (на что, собственно, только и имели право), не бряцая при этом оружием.

Их бы по тюрягам всех после БПВ. Наработали.

у Барда-то в чем комфортное положение?
То, что его родной город лежит в развалинах, четверть жителей погибла, многие ранены и тоже умрут?

Во-первых, я же сказала: в статусе обласканного народной любовью героя. Это, знаете ли, очень тешит самолюбие. На судьбу Эсгарота ему к тому моменту было уже по большому счету плевать – его манил иной приз. -))
Во-вторых, я сравнила его состояние с душевным состоянием Торина. Которому было-таки гораздо хужей.

*скучным голосом*
Где вы видите разбой?

*Еще более скучным голосом*
Поскольку данный термин я употребила в том значении, как его трактует УК РФ, берем определение оттуда: "Разбой — это нападение в целях хищения чужого имущества, совершённое с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия".
"Квалифицированные составы:
Совершенный группой лиц по предварительному сговору;
Совершенный с применением оружия или предметов используемых в качестве оружия, при этом под применением оружия понимается как реальное использование его, так и фактическая демонстрация его с угрозой нападения".

Что-то знакомое?

А с чего конкретно этого Торина конкретно этот Бард должен любить и уважать?

А разве я утверждала что-то подобное? Я о том, что нефиг было вообще на голубом глазу упоминать любовь и уважение – очень гнусненько выглядит в данной ситуации. Не чувствуете?

А когда его попросили за моральный ущерб хотя бы деньгами компенсировать - страшно оскорбился.

*Совсем-совсем скушным голосом*
Не попросили, а потребовали под угрозой насилия, тем самым, помимо прочего, унизив и априори отказав в благородстве – т.е. именно оскорбив.
Но Торин, конечно, должен был счесть это божьей росой.

И в чем же Барду и Ко надо было публично раскаяться?
Кстати, покаяний Торина перед Бардом я тоже не припомню.

Вы серьезно не понимаете, в чем могли бы каяться агрессоры, или издеваетесь?
Ну тады и я спрошу, не постесняюсь: за что было каяться Торину перед Бардом? Это, что ли, он пришел в Эсгарот, осадил его и стал требовать 1/12 госказны?

Сообщение от Krakodil

написать "Вася козел" недостаточно для того, чтобы Вася и вправду был козел

А в "Хоббите" вообще очень многое авторитетно проговаривается, но не показывается или показывается весьма альтернативно. Сплошь и рядом чешу репу: это автор так тонко троллит, так не уважает читателя или в упор не видит противоречий в собственном тексте?
Ну и, поскольку я читатель благодарный, изо всех сил стараюсь верить в первое. Говорю почти без иронии.