[Krakodil]

Сообщение от Ezh

Ну я этот пассаж пожалуй восприму в том смысле, что вы поняли, что при вооруженных конфликтах сделки между воюющими сторонами часто проходят в "неблагоприятных обстоятельствах", поэтому они не могут быть объявлены ничтожными на основании этих самых обстоятельств.

Идея самообразования не нашла в Вас отклика. Печально.

Специально привел пример с сантехником, чтобы проиллюстрировать, что работа по контракту с группой физических лиц, один из которых король, не является службой монарху.

Вам уже в подробностях объяснили, почему Бильбо является участником конфликта на стороне короля Под Горой. Ваши сантехники и т.д. не доказывают ничего, потому что аналогия вообще доказательством не является.

Легко. Вы, видимо, хотели обвинить Барда в торговле краденым (что, конечно же, неприменимо к военным трофеям), но зачем-то написали слово "шантаж", установив вершину вашего правоприменения.

А, Вы сами за меня что-то придумали и начали над своей выдумкой смеяться. Умно.

При живом Смауге оно тоже типа "его" было.

И?

Это не плохо. Особенно, когда гости нежданые. Но когда это делает тот, кто прекрасно знает ответы на свои вопросы, то, как это вы выражаетесь, читатель должен задуматься.

Я не знаю, каким прихотливыми путями следуют Ваши мысли, но как по мне, даже если точно знаешь ответ, имеет смысл спросить хотя бы чтобы выслушать ту версию, которую тебе озвучат. Понятно, что пришли с оружием золото отнимать, но вслух это звучит "мы пришли дружить, дай денег".
Кстати, а что должен был сказать Торин по Вашему мнению? "Добро пожаловать", "привет, как дела?", просто молча ждать, пока та сторона что-нибудь скажет, еще какие-то варианты?

Связаться с человеком, который готов повести армию в твои владения, и договориться - это не "бежать с докладом".

"Готов повести" - это еще не "повел". О чем ты будешь договариваться с таким человеком? Предмета договора еще нет. На тебя посмотрят, как на идиота, и скажут: с чего ты взял, придурок, что я собираюсь с тобой воевать? Иди отсюда.
Во-вторых и в-главных, даже в нашем 21-м веке в международных отношениях право сильного живее всех живых. Новости почитайте и убедитесь. Предположение, что в Средиземье было как-то по-другому, нелепо. Бежать навстречу тому, кто готовит против тебя армию, с договорами толкуется однозначно: я тебя боюсь, потому что ты сильнее. Это публичное расписывание в собственной немощи. Нет, серьезно, Вы правда не понимаете таких элементарных вещей, что я Вам разжевывать их должна?

Бард старается ради людей Озерного города, хочет мира, пытается идти на разумные компромиссы, учитывающие интересы сторон.

Доказательства? Когда уже мы их дождемся?
Да, увести all the men of arms who were still able к Горе, оставив в разрушенном Эсгароте With the women and the children, the old and the unfit, the Master remained behind; and with him were some men of crafts and many skilled elves; and they busied themselves felling trees, and collecting the timber sent down from the Forest (хотя чтобы валить деревья, копать землянки и вылавливать из реки бревна, никаких особых крафтов не надо, только грубая физическая сила) - это стараться ради людей Озерного города. А прийти с войском и объявить войну - это хотеть мира. А требовать часть чужого вместо всего - это разумный компромисс (я не все у тебя отберу, что-то тебе оставлю - чем ты недоволен?!). Сколько еще нелепиц будет сгенерировано, и главное, неужели Вы правда думаете, что кто-то всерьез их воспримет? Вы нас что же, идиотами считаете?

Торин озабочен только тем, как бы не пришлось поделиться золотом

Его заботят интересы гномов и королевства Под Горой. Во-первых, почему он должен беспокоиться о ком-то еще? Во-вторых, другая сторона точно так же думает только о собственных интересах. Почему она у Вас хорошая, а Торин, занимающийся тем же самым, плохой? И да, я Вас спрашивала "почему Бард, требующий казну Дейла, хороший, а Торин, вступивший во владение казной Трора, плохой?", но ответа тоже не получила. Что само по себе красноречиво.

компромиссов не приемлет

Да, вон я написала уже суть компромисса: я же не все у тебя отберу. Компромисс, ага. И почему Торин его не принимает?! Нипанятна

и изначально планирует военный вариант, в соответствии с которым события и развиваются и который останавливает только БПА.

По-видимому, Торин Вам лично отчитался о своих тайных планах, потому что в тексте "Хоббита" их нет. Он послал за подмогой только после того, как узнал, что на него две армии идут. Кто первый начал собирать войска? Кто первым двинул армии в поход? Кто в конце концов объявил войну? Торин?
Знаете, дискуссия приобретает все более маразматический характер.

При этом, вполне понятна точка зрения, что Торин выбрал более предсказуемую стратегию (не доверять Барду), и через это может быть оправдан. Но у него выбор был. Остальным он его не оставил.

Что значит "не оставил"? У Барда и компании был выбор стоять у Горы и объявлять войну или вернуться в Эсгарот и заняться там чем-то более конструктивным и действительно необходимым. Торин их у Горы силой удерживал?