[Ezh]

Сообщение от Krakodil

Ааа... эээ... значит, в Озерном городе слов Торина было недостаточно для подтверждения его личности, а вот у Горы их внезапно вполне хватает, чтобы Бард с Трандуилом поверили, что он тот, за кого себя выдает?

У горы последствия важнее, поэтому пришлось подумать как следует.

Барду себя назвать неловко или он думает, что все должны знать, кто он такой, и представляться ему необязательно?

“We are sent from Dain son of Nain,” they said when questioned.

Спрашивается, кто применил силу? Тот, кто хочет пройти туда, куда имеет право, или тот, кто ему в этом мешает?..."Bows twanged and arrows whistled; battle was about to be joined." Спрашивается, чьи это были луки и стрелы

По поводу цитат: стоит все же предыдущее предложение процитировать тоже: Suddenly without a signal they sprang silently forward to attack. Bows twanged and arrows whistled; They - гномы. А по стрелам у нас Торин: . Arrows came forth as soon as they were within shot, - это он чуть раньше людям Барда. По делу: приводить войско Даина - это положиться на право сильного, пытаться пробиться через армии людей и эльфов - применить право сильного.

Я немножко не улавливаю ход Вашей мысли. В "Хоббите" прямыми словами сказано, что гномы не герои. Не эти данные конкретные гномы, а гномы вообще. Вся их гномья порода такая. Национальная черта. Это авторская оценка. Но мы своими глазами читаем в тексте, как эти "не герои" во время БПА... и далее по тексту. Так мне чему верить-то? Оценке автора или фактам, изложенным им же?

Тому, что у Толкина бывают unlikely heroes. У хоббитов тоже национальные черты, однако есть Бильбо, Фродо и т.д.

Ну и что? Он же гадский жадный гад, Торин-то.

Вы так часто это повторяете, что скоро все будут думать, что это ваше мнение.

И слова автора "And so Bilbo was swung down from the wall, and departed with nothing for all his trouble, except the armour which Thorin had given him already" Упомянуть о том, что Бильбо с пустыми руками ушел, бедняга, всего-то и получил безделицы стоимостью больше его Шира - это не мелочно, да.

Автор не стал обсуждать как это хорошо/плохо. А так Бильбо приземленный персонаж, впускающий здравый смысл в происходящее.

Да, именно. Ему надо было сказать об этом, как только он появился около Горы, и как поступил бы любой нормальный человек, знающий, что на подходе армия врагов. Ему надо было не молчать и хитро улыбаться, а звонить во все колокола: ребята, сюда идут гоблины! Стройте укрепления, занимайте позиции, между собой будете потом разбираться!

Гэндальф это и сделал, когда понял, что сами граждане не разбирутся.

То есть, Вы продолжаете утверждать, что звать на помощь, имея перед собой многократно превосходящие силы, - это дурное дело?

Вы очень символично пропустили слово "противника".