~Olive~, спасибо вам за столь подробный рассказ о "Хоббите", который читали вы

Я бы в жизни не догадалась, что главный злодей в этой сказке не гоблины, не дракон, не золото, пропитавшееся драконьими миазмами, не алчность, спящая в человеческих и нечеловеческих сердцах, а Бард. С монструозной потенцией. Сквозь которого прорывается некая тьма. Не иначе, Бард самого Моргота аватара. Хорошо, что Торин разглядел этот ужас и дал отпор. Да.
Прекрасно, что вы лучше автора знаете, кто и какую внутреннюю работу проделал, особенно если учесть, что "Хоббит" не "психологический роман", не Достоевский, как многократно уже было сказано, и чувства и переживания героев, кроме Бильбо, в нем не описаны.
Всегда приятно, когда находится человек, который точно знает, что было в том, что не описано автором. Все остальные могут только предполагать, некие конструкты строить на основании анализа текста, разной степени достоверности, а вы вот - точно знаете. Здорово.
Цитата:
Сообщение от ~Olive~
Суть "Хоббита" для меня не в том, "как Брюс Уиллис был крут", а вот в этом противостоянии упорядочивающего и хаотического начал, законности и вседозволенности.
|
Это очень интересная точка зрения.
[moderatorium]Оффтоп потерт - TheHutt[/moderatorium]
На "фундаментальные" вопросы отвечать не буду, по одной простой причине - не вижу смысла отвечать на вопросы в стиле "а ты уже перестала пить коньяк по утрам"?
Цитата:
Сообщение от ~Olive~
Почему эльфы настойчиво именуются "добрым народом" – при этом сильно бОльшая часть их дел не отличается добротой?
|
Возможно, потому, что с т.з. автора эльфы ничего злого не натворили? И, с т.з. автора - в основном, добры? Во всяком случае, в "Хоббите". Про Трандуила словами автора сказано, что он был жадноват и любил цацки, что, вообще-то, жуткими пороками не является. Любовь к цацкам вообще вещь нейтральная.
Что "злого" сделали эльфы Трандуила? Посадили неизвестно кого с неизвестно какими целями шлявшегося по
их лесу в теплую сухую тюрьму, поили-кормили? Невыносимо злобно, согласна
Цитата:
Сообщение от ~Olive~
Почему гномы – единственные, кто назван "не-героями", от которых "не стоит слишком многого ожидать" (причем названы совершенно серьезно, без добродушной иронии, звучащей, например, по отношению к Бильбо), а показаны в итоге совсем иначе?
|
Лично я вижу, что Толкиен, начав рассказ о гномах в разноцветных колпачках, написал в результате про настоящую жизнь и реальность, нас окружающую. Какой ответ ожидаете вы - не знаю.
А гномы, действительно, бОльшую часть повествования - не-геройствуют (кроме Торина), ноют, и требуют, чтоб за них все сделали.
Может, как раз Толкиен и хотел показать, что героические поступки могут совершать совершенно, на первый взгляд, негероические личности.
Цитата:
Сообщение от ~Olive~
Почему Бард охарактеризован как "a grim man but true" – при этом всю дорогу прикрывается Эсгаротом, скромно умалчивая о своей настоящей цели? (И озвучивает ультиматум и объявление войны не лично, а через глашатая – эту маленькую детальку вообще никто не замечает).
|
Возможно, Толкиен был не в курсе "настоящей цели Барда", и, будучи наивным, не знающим жизни человеком, думал про него именно то, что сам написал?
И какие неведомые глубины открывает нам объявление ультиматума через глашатая, а не лично?
Цитата:
Сообщение от ~Olive~
А смерть барона Торина явно вызвала у всех добрых граждан вздох облегчения (ну, не считая пьяницы и дебошира гада и предателя Бильбо Б.  ).
Ну серьезно, ни капельки же горечи по этому поводу не чувствуется в повествовании после их разговора. Вот это особенно волшебно: "whether you believe it or not, he wept until his eyes were red and his voice was hoarse. He was a kindly little soul". Действительно, трудно поверить, что о Торине можно плакать. Разве что доброй маленькой душе простительно.
|
Смысл не в том, что о Торине нельзя горевать и плакать. Смысл в том, что совсем незадолго до смерти Торина упомянутый Торин очень грубо обошелся с Бильбо, оскорбил его и даже угрожал выкинуть со стены. Некоторые люди подобные вещи принимают близко к сердцу, и то, что Бильбо обо всех этих неприятных событиях забыл, и плакал о том, что Торин умирает, говорит о том, что у Бильбо "добрая душа". Процитированный пассаж рассказывает о Бильбо и его характеризует, а не Торина.
Странно, что вы не чувствуете горечи в этом месте, это же в самом деле самое печальное место в книге.
То, что гномы горевали о Торине - мне всегда представлялось очевидным, что об этом писать?