[~Olive~]

Сообщение от Лора

Я бы в жизни не догадалась, что главный злодей в этой сказке не гоблины, не дракон, не золото, пропитавшееся драконьими миазмами

Извиняюсь, это гоблины и дракон велели Барду или еще кому-либо поступать так, как они поступали? Пытками заставили?
[moderatorium]Оффтоп потерт - TheHutt[/moderatorium]

А драконьи миазмы – это чего такое? Газ психохимического действия? Гипнотическое излучение?
[moderatorium]Переход на личности потерт - TheHutt[/moderatorium] Давайте спрашивать с героев в соответствии с их осознанными и добровольными деяниями, а не переводить стрелки на врагов-интервентов-вредителей.

не алчность, спящая в человеческих и нечеловеческих сердцах

Так чья вина и заслуга в пробуждении алчности и прочих хороших и плохих качеств, кроме их хозяев?
И нет, я не могу внушить себе, что алчность - это внезапно защита своего имущества. Это выше моих сил.

Не иначе, Бард самого Моргота аватара.

Вы ему льстите. Поведение Барда, увы, вполне обыденно.

Всегда приятно, когда находится человек, который точно знает, что было в том, что не описано автором.

Мне четыре волшебных буковки "ИМХО" себе в подпись поставить, что ли?

Возможно, потому, что с т.з. автора эльфы ничего злого не натворили?

Заметьте, не я первая это сказала.
Мне, правда, в таком случае интересно, почему автор не описал, как гномам в эльфийском плену понравилось, и как они хотели остаться в этом чудесном месте на ПМЖ. Тоже, наверное, дураки потому что.

Лично я вижу, что Толкиен, начав рассказ о гномах в разноцветных колпачках

Эта характеристика звучит не в начале повести, а в 12-й главе. В этой же самой главе гномы под предводительством Торина, под носом у вылетевшего дракона, спасают Бифура и Бомбура. А в следующей главе они, аки малые дети, испуганно толпятся у входа в сокровищницу, потому что где-то там упал Бильбо. А в БПВ они уже опять герои и практически эпические воины. У меня уже от одного перечисления голова закружилась.
Это что за поведенческие крылатые качели такие, да еще и коллективные?

Возможно, Толкиен был не в курсе "настоящей цели Барда", и, будучи наивным, не знающим жизни человеком, думал про него именно то, что сам написал?

Вот именно потому, что не считаю Толкина наивным, я так не думаю.

И какие неведомые глубины открывает нам объявление ультиматума через глашатая, а не лично?

Бардову трусость. Да-да, и храбрые победители драконов бывают духовными трусами.

Смысл в том, что совсем незадолго до смерти Торина упомянутый Торин очень грубо обошелся с Бильбо, оскорбил его и даже угрожал выкинуть со стены.

Ни за что же ни про что же, конечно же. Поэтому поплакать о нем было со стороны Бильбо духовным подвигом, в который трудно поверить.

Уф… Ладно, вижу, и с вами мы зашли в тупик в силу полярных мировоззрений и систем ценностей.
Спасибо за беседу, несмотря ни на что, было интересно и познавательно.

Сообщение от Krakodil

если с кем-то из тех, кто не видит в этом поступке Трандуила ничего плохого, или с их родственниками произойдет что-то подобное, они почему-то сильно обидятся

Что характерно, в ответ на призывы поставить себя на место потерпевших все мгновенно молчат как партизаны. Видать, напряженно думают: "А нас-то за что?!"