[Krakodil]

Сообщение от Donna Anna

Обратите внимание - я задала Вам уточняющий вопрос. Касающийся того что именно Вы имели в виду, когда я Вас не правильно поняла. Почему Вы считаете что это значит, что мне нечего ответить?

Потому что я никак не могу поверить в то, что вопрос "Как еще эту фразу можно понять?" (вот он тут: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1344941) нуждается в уточнениях. Шесть слов, используемых в прямом значении, а не как-нибудь там гематрией по Каббале. Ну совершенно ведь непонятно, о чем идет речь, правда?

Вообще не понимаю о чём речь. Я исказила Вашу цитату? Приношу извинения, если я это сделала, не могли бы Вы указать где именно я это сделала, чтобы я могла это откорректировать.

Вопрос: "как еще можно понять эту фразу?" (ссылка вот только что выше). Фактически повторен вот тут: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1344967 ): "... как следует трактовать эту фразу Профессора..."
Ваш ответ (вот он тут: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1344989 ): "Я не могу дать Вам ответ как Вам следует трактовать эту фразу, понимаете?"
Вы даете ответ на вопрос "как мне следует трактовать эту фразу?", которого я Вам ни разу нигде не задавала. Слово "мне" Вы вставили туда сами по каким-то своим соображениям.

Ну, я не знаю точно для кого Профессор писал свою книгу, но как минимум я уверена что он писал её на английском для носителей языка. Для которых выражение "Good People" имеет довольно чёткое значение.

Правда, возникает еще вопрос о контексте, ну да ладно, не будем углубляться. ОК, так мы признаём уже, что эльфы не более добры, чем все прочие народы, или все еще нет?

А так-то да, я считаю что нет оснований сомневаться в том, что лесной народ был в основном - добр.

А на каком основании делается вывод об их в основном доброте? В тексте имеем единственное их доброе деяние - помощь эсгаротцам. В общем-то, ничего такого сверх- и супер-выходящего за рамки обыденности. Вроде нынешней помощи очередной африканской стране после очередного катаклизма: ну отправили им туда муку, врачей и одеяла - что, это какая-то нереальная доброта? Да нет, обычное житейское дело, не последнюю, чать, рубаху с себя сняли.

Вы не привели ни одной причины, по которой Вы полагаете мои основания недостаточными. Вы считаете то в тексте нет событий и описаний, на основании которых я делаю вывод?

Смотрим на Ваши причины вот здесь: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1344962
Видим, что почему-то ни одной цитаты. Вот от меня Вы почему-то их требовали, но сами подтверждать свои слова таким образом почему-то не потрудились.
Вы пишете: потому что эльфы добрый народ. Я после этого написала ясным русским языком, что между утверждениями "эльфы добрый народ" и "в Мирквуде существует визовый режим" не существует никакой логической связи. Это два разных, никак не связанных между собой утверждения. В огороде бузина, в Киеве дядька. Если Вы эту связь видите, то напишите, пожалуйста, через какие промежуточные рассуждения Вы это делаете.
Вы пишете: "реакция Торина на пленение" - цитату, плз, о чем конкретно речь и ту же самую логическую цепочку, приводящую Вас к выводу, что в Мирквуде был визовый режим.
И еще Вы пишете там: "реакция гномов на эльфийские песни" - то же самое. Каким образом желание некоторых гномов встречать эльфов как друзей доказывает существование в Мирквуде визового режима?

Вы считаете что в книге есть какая-то информация, опровергающая мои предположения? Так приведите её.

Э, нетушки. Я уже говорила, что игра в одни ворота мне надоела. Я только тем и занимаюсь, что цитирую текст в подтверждение своих слов, оппоненты же это величественно игнорируют. На-до-е-ло. Или мы обе этим занимаемся, или если Вы не хотите этого делать, то я Вам тоже не обязана. Это во-первых. А во-вторых и в-главных, бремя доказательств лежит на ляпнувшем. Вы сказали - Вам и надлежит доказывать, что это так, а не мне доказывать обратное.

Если принимать во внимание весь текст целиком, а не частями.
Вот это пленение: Вы считаете что имело место быть необоснованное задержание и на этом основании делаете вывод что гномы не могли так быстро всё простить!
Но, в тексте нет информации о "необоснованности". Есть информация о том что эльфы живут уединенно, это их королевство, что гномам просто задали вопрос "кто вы и что тут делаете", который вполне разумен в таких обстоятельствах и так далее.

Да, и получили ответы, а потом просто посадили за решетку без всякого состава преступления.
Совсем уж было собралась реплику Торина запостить, но повременю, пока встречных пруфов дождусь.

И да, гномы в результате не считают эльфов насильниками и похитителями.
Это есть в тексте.

Если у Вас в тексте "Хоббита" это есть, пожалуйста, приведите цитату. Ибо бремя доказательств... ну это я вот только что писала.