Просмотр отдельного сообщения
Старый 12.09.2002, 23:53   #177
Jane Niggle
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Jane Niggle
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
Девочки. Спасибо огромное за интересные речи. Нет, правда, начинаешь читать и как бы забываешь о проблемах всяких, вернее, они уходят на второй план, и это есть хорошо. Я этот пост накатала еще вчера. И тут кончился интернет. Я смотрю, в чем то повторяю Галлу, Мими...ну, понятно. Из песни слова не выкинешь.
Я так понимаю, как всегда столкнулись пессимисты и оптимисты. Ну что ж, у каждого свое мнение, и я понимаю оба. А теперь - ИМХО, только оно.

Я, помнится, на том форуме тоже утверждала, что у каждого существа есть темная сторона. И со мной спорили. В итоге я несколько изменила мнение.
Так вот. Да, Средиземье не сказка... там нет ТОЛЬКО добрых людей. Человек, вообще не эльф, чтобы быть суперположительным. И хоббит.
Но я различила: темный «потенциал» и темную сторону.
Так вот, конечно Фродо живой, и проявляет естественные для него эмоции - Гаэри права - и страх, и безнадежность,... больше вспомнить не могу. Ну, наверно еще что-то есть. Но я не считаю еще это темной стороной. Темная сторона, ИМХО - это(в мире Толкина) нечто неестественное для человека. То есть подчинение искушению, проигранная ,битва со злом и т. д. Надо помнить, что народ то живет в Арде Искаженной... а следовательно, темная сторона достаточно неестественна для существ, по крайней мере изначально. И только потом - человек проигрывает, проигрывает в борьбе со злом... так, на мой взгляд и появляется темная сторона. Так вот мне почему то кажется, что Фродо как бы вернулся в итоге к какому-то изначальному состаянию, к Арде Неискаженной... в конце концов отринув темную сторону.
Что тут сказать? Я вспоминаю слова Гэндальфа, которые всегда ударяют мне прямо в сердце, помните, в Имладрисе он говорит про Фродо: «В конце он будет как фиал, наполненный чистым светом, если найдутся глаза, способные это увидеть». Он же слов на ветер не бросал и кое что понимал в жизни. Врядли он ошибся. Какая же тут темная сторона?
С одной стороны, Фродо борется постоянно. Я не считаю, что он проигрывает в этой борьбе со злом. Во-первых, все же он извиняется перед Сэмом в Кирит Унголе и приходит в себя. Я считаю это победой. То, что он отринул этот «морок»... И пошел дальше. То, что он идет дальше и дальше, несмотря ни на что - я считаю это победой! Пока идет - побеждает. И ведь он не просто идет куда-то-там. Нет, он постаянно помнит о своей миссии и не отказывается от нее.
В конце концов даже страха не остается...как-бы вообще ничего не остается.
Тут возникает другой вопрос - проиграл ли он в конце? Принял ли он зло, пусть на краткий миг, у Ородруина?
Я уже писала на том форуме - Сэм иногда видит Фродо «другими» глазами... И он видит как Кольцо говорит за Фродо фактически. То есть - в сцене у Ородруина действительно не его голос был... Но тут уже трудно разобрать кто есть кто. Я думаю, говорила та часть Фродо, которая была порабощена Кольцом. Я не думаю, что он хоть раз сознательно принял зло. То есть решил - а, ладно! И он всегда мог отличить зло от добра. И поэтому, не темная сторона, нет.
Но ведь Кольцо - действительно личность, кошмарное, ужасное существо! Я почему-то особо не задумывалась, о значимости Кольца в этом противостаянии. То есть, мне казалось, что Фродо нес коварный предмет. Но ведь не стоит забывать, что кольцо - личность! И искушения, о которых я много говорила, вернее назвать противостоянием! Противостаянием Кольца и Фродо. И это каждодневная, удушающая борьба за свое я.
Я готова признать, что Фродо был отчасти порабощен кольцом, и - против своей воли. Но на мой взгляд - это не темная сторона. Это просто борьба с заведомо более сильным соперником. Нельзя выиграть...но можно и не проиграть.
То есть разница. Одно, если бы Фродо оказался сломлен Кольцом, если бы зло впиталось в его плоть, стало ИМ... и другое дело - поработило его против воли, то есть подставило свою личность вместо личности Фродо где-то. Но стоит Кольцу исчезнуть, как Фродо становится собой...Собой? Не совсем.
Действительно, он был явно болен. Можно предположить, что он все же принял Зло-Кольцо частью своей души, и страдает от уничтожения кусочка своего Я. Все же не думаю, что это так. Ну, может я святая наивность или хочу верить в хорошее. Я даже не была согласна с Толкиным(помните его письмо?), когда он говорил, что Фродо на миг - но уступил, и страдает от этого, когда профессор говорил о гордыне.
Суть в чем. Получается, что Фродо уступил, но не проиграл, ежели можно так сказать. То есть, не воля сломана... но может же рыцарь погибнуть в бою несломленным! Это просто вторжение... более сильного.Такая теория. Я думаю, нельзя сказать, что кольцо унесло какую то часть Я Фродо. Тогда бы он не вышел из этого ада таким просветленным, святым. Никогда. Но когда он пришел в себя, его наверное обожгло воспоминание об этом рабстве - это мучительно. В рабстве у притягательного, древнего, прекрасного существа - но при этом отвратительного, поганого, черного... Может, это его мучило?
Тут мне вспомнился Боромир. Тот тоже поддался искушению. Погиб. И все же Арагорн говорит - ты не проиграл, ты победил. Победил - почему? Потому что смог отличить правду ото лжи, верность от предательства. Смог отказаться. Казалось бы Фродо - не смог... Но я повторяю, он не стал бы «как фиал, наполненный чистым светом», правда? Фродо тоже отказался - сознательно. А то что он говорил в бессознательном состаянии...

Конечно, Фродо вышел из ада измененным. Конечно, он не остался «тем самым хоббитом из Шира». Я даже могу согласиться с Гаэри все-таки, что он проиграл...на миг. Но величие его поступка. Но его путь, который был пройден...ради других, забыв себя...
Господи, какой же это дух! Вы только подумайте - обречь себя на муки, сознательно и пройти это все - без надежды, без веры... пройти. Это древнее понятие Долга, так сильно смазанное сейчас. И древнее понятие Доброты, первозданное понятие Заботы О Других... в самом чистом, непорочном виде... Да каждый его шаг на этом пути - победа. Мы... ой, простите...Я могу сделать на этом пути - метафизическом пути - десяток шагов..., и буду, наверное горда собой. Но Фродо целиком прошел этот Путь, путь к Ородруину. Который оказался еще путем к Себе, путем к Арде Неискаженной...
Конечно, он поплатился за это. Что то потерял, потому что не бывает приобретения без потери. И он не весел. Он болен. Жизнь его, в каком то смысле, закончена. Но путь к Себе - нелегок, «усыпан шипами». Глупо надеяться, что он будет прыгать и плясать от радости. Это вам не сказка.

Простите, если что, те герои, которые дочитали до конца. Меня-таки понесло. ИМХА, повторяю. Я так чуствую. Естественно, никого не хочу обидеть...
Дин! Я тоже писала - это редчайшая, почти невозможная удача - создать героя, в котором все же так мало темного! Если есть вообще. ППКС.
А Фарамир... Ну, я говорила. По мне, так Фродо был вынужден говорить решительно и гордо. Знаете, когда надо убедить в чем-то человека... так и надо.
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"
Jane Niggle вне форума  
Jane Niggle получил(а) за это сообщение лайк от: