Почему-то обсуждение плавно перетекло к сравнению людей и людей, хотя я начинал со сравнения эльфов и нас
. Вчера было безумно лень писать, сегодня попытаюсь расширить свою точку зрения.
Так вот, согласно вики, первая алфавитная письменность появилась у нас в 1300г до н.э., когда греки переделали финикийский алфавит. До этого существовали клинопись, иероглифы, либо примитивнейшие алфавиты, которые и назвать-то так стыдно. Эльфы, скорее всего, такими прелестями наслаждались недолго, ибо Феанор создал тенгвар (а творил он до исхода из Валинора) - сразу вполне сносный для письма алфавит, который позже превратился в Белериандское письмо. И еще Даэрон создал кирт, который, хоть и не был особо востребован эльфами, но с радостью был заимствован гномами и людьми. Итого имеем - письменность, одновременно понятная значительному числу жителей СЗ, появилась в значительно большем отдалении по времени от конечной точки хронологии, нежели у людей. К тому же у людей даже приличные алфавиты существовали локально, и обмен знаниями между разными цивилизациями происходил крайне затрудненно, в силу множества причин (религия, культура, вражда, расстояние, пр.), и технологии развивались в каждой цивилизации тоже локально. Почему я делаю такой акцент на письме? Потому что письмо является важнейшим способом сохранения и передачи знаний. В условиях СЗ это могло происходить несравнимо проще и раньше в хронологической линейке.
Второе. В силу неограниченной продолжительности жизни эльфы-ремесленнники могли обучать огромное количество подмастерий, попутно самим набираясь еще опыта и делая новые открытия. И каждый из них может обучить достаточное количество учеников. Человек же за всю жизнь может обучить, например, кузнечеству, очень ограниченное количество учеников, и не факт, что успеет передать все навыки. Это сильный ограничивающий фактор развития промышленности, на самом деле.
Касаемо промышленности. Железный век у нас начался в 1200г до н.э., а качественная сталь появилась намного, намного позже, как и изделия из метеоритного железа. В приведенной
RW цитате говорится о металлическом оружии в 3000г до н.э., но металл металлу рознь, тогда был Бронзовый век (3300-1200гг до н.э.). Эльфы, кажется, вообще не имели Бронзового века, ибо Ауле обучил их обработке железа и стали, о чем он впоследствии, как известно, горько сожалел. Еще в Валиноре Феанор имел стальной меч, который он приставил к груди брата, когда угрожал ему на Совете Финвэ, и еще
"С ним в изгнание отправились его семь сыновей, и возвели они на севере Валинора, в горах, твердыню и сокровищницу; и там, в Форменосе грудами лежали оружье и драгоценные камни. Сильмарили же были заперты в железной палате."
и еще
"Во тьме Арды гномы создавали уже свои творения; ибо с самых первых дней Праотцы их были удивительно искусны в работе с металлом и камнем; но в те древние времена они больше любили работать с железом и бронзой, чем с серебром и золотом."
и еще
"вооружены были эльфы Оссирианда легко, не то что орки, обутые в железо, с железными щитами и длинными копьями; и Дэнэтор был отсечен и окружен на холме Амон Эреб.".
То есть и в Средиземье гномы и даже орки работали с железом еще до прихода Феанора, во времена Великой Тьмы, соответственно Железный век был там практически изначально. А оружие, с которым нолдор пришли и расселились в СЗ, было даже если не из стали, то как минимум из очень качественного железа. Для сравнения, более-менее качественное железо люди научились создавать в начале нашей эпохи, а сталь - после XIII века, согласно вики. Пусть Феанор не смог передать знания о ремесле, ибо погиб вскоре после прибытия в Белерианд, но вряд ли все оружие нолдор он ковал в одиночку, и уж наверняка хоть несколько мастеров было среди его спутников.
Доспехи. Тяжелые крупнопластинчатые доспехи из бронзы и железа носили уже в Риме, хоть и в не совсем стандартном и привычном нам виде, но были распространены не повсеместно и не широко. Более-менее широкое распространение они получили во времена правления Октавиана Августа (23 сентября 63 года до н. э. — 19 августа 14 года). Также в это время появились кольчужные и чешуйчатые доспехи. Позже, в Темные века, металлические доспехи были вытеснены кольчугой и забыты, и вновь были открыты и поставлены в массовое производство к XIII веку. Производство доспехов из стали началось примерно на рубеже XIII-XIV вв (
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE...B3.D0.B8.D0.B8).
Открываем Сильмариллион.
"Эол встречал наугримов и беседовал с ними. Когда же дружба их упрочилась, он время от времени уходил в глубинные крепости Ногрод и Белегост и гостевал там. Многое узнал он о работе с металлами и достиг в ней большой искусности; и он создал металл, прочный, как гномья сталь, но столь ковкий, что мог делаться тонким и гибким — и все же отводил любое копье или стрелу. Эол назвал его — галворн, ибо был он черен и блестящ, как гагат". Также Эол умел делать изделия из метеоритного железа, что намного труднее работы со сталью. И своего сына он сам обучил всем своим знаниям, и они с гномами учились друг у друга, а Маэглин позже обучил кузнецов Гондолина. То есть стальные доспехи вполне могли приобрести широкое распространение еще во времена Гондолина, производимые как гномами, так и эльфами, еще до пробуждения людей. И в самом деле, встречается множество упоминаний о ярких доспехах и шлемах, начиная от "высокого шлема" Феанора, в котором он явился на Совет. Помня о славных мечах эльфов, в том числе Оркрист и Гламдринг, при прочтении отрывка
"Тургон, непризванный и нежданный, открыл завесу над Гондолином и вышел с десятью тысячами воинов в сверкающих доспехах, с длинными мечами и лесом копий." представляется армия в броне из стали или качественного полированного железа, но никак не из железа-сырца или бронзы.
В итоге, мне представляется, что даже в Первой Эпохе уровень развития технологий эльфов, да и вообще - всех разумных рас в СЗ, был близок к нашему в начале нашей эры и позже, а в некоторых аспектах и вовсе был на уровне XIV-XV веков. Имея в сумме общую длительность трех эпох в 7000 лет, вычтя 2000, получаем пятитысячелетний застой. Человек уже в XIIIв начал использовать огнестрельное оружие на основе пороховых зарядов, в 1680 году изобрел паровой двигатель, в 1800 году изобретает источник постоянного тока, в 1863г изобретает двигатель внутреннего сгорания, а уже после научно-технический прогресс пошел семимильными шагами.
Будь Средиземье взаправдашним, оставалось бы лишь удивляться, даже не знаю как сказать - недальновидности/нелюбопытности/глупости - его обитателей. Пусть самые высшие знания погибли с Феанором, Эолом, с падением Гондолина, но значительная часть их осталась в умах беженцев, а гномов геноцид затронул в гораздо меньшей степени. И во времена Нуменора было тоже сделано множество открытий, наверное, и многое из забытого возрождено, но то ли эти открытия были не настолько велики, то ли знания хранились в тайне, и невозможно было распространить изобретения и они оказались погребены в пучине волн, но на жизни СЗ они никак не отразились в смысле улучшения качества жизни. Разве что кроме известной своей прочностью нуменорской кладки. И вызывает удивление такая отчужденность и кучкование эльфов как друг от друга, так и от гномов и людей, вместо сплочения перед лицом такого могучего врага, которого, как они все понимали, не одолеть в одиночку, и использования всего своего общего научно-технического арсенала для прогресса и решения задачи. В конце концов, перед угрозой тотального уничтожения или порабощения меркнут все их обиды и междоусобицы. Тем более, что особых проблем в общении и понимании в лингвистическом смысле у них не было, как мы выяснили раньше. Человечество развилось гораздо быстрее, даже с такими неблагоприятыми факторами, как полная или сильная изоляция и отчужденность очагов цивилизаций, языковой барьер, и отсутствие таких учителей, как Валар у эльфов. И даже не имея никакой общей цели в виде общего врага.
Нормально ли такое - застой в пять тысяч лет (по сравнению с нашим миром), для цивилизации? По-моему однозначно нет. Является ли необязательным научно-технический прогресс, может ли цивилизация выжить без развития своих технологий? - Возможно, но если только твои враги такие же тупые, и тоже не развиваются, полагаясь на силу рук.
Уф, чувствую себя как будто написал научную дессертацию)). Извините за многобукоф, но может кому будет интересно.