[KrokoBill]

Сообщение от ~Olive~

Вот чем Торин так фатально притягателен? Да тем, что он воплощение фундаментального жизнеобразующего начала, энергия любви и созидания.
В него необязательно влюбляться, но и ссориться с ним… не полезно. -))

Вот оно! Вот, да, то самое, как сейчас помню, когда только-только дошло, кого срежет косой у Одинокой Горы, изнутри драло на части мыслью, что это настолько неп-ра-вильно, гораздо глубже, чем просто смерть персонажа, даже любимого. Что-то вроде "и как мир стоять будет, когда погибают такие?"

Ага, мне тоже удивительно. Какое разное восприятие…
Мне Торин ни секунды не казался таким, как Крокодильчик описала (и да, Кро, я тоже рада, что оно у тебя быстро скорректировалось – во всяком случае, в рисунках нет и следа), или, уж тем паче, как в помянутых тобой фанфиках.

Так я это..... сама отмороженно-замороженная была, тут же резонировать надо, а я "подойти" боялась. Вот как щас помню, в старом Трактире народ на ушах вокруг узбада ходимши, под шубу забирались, обнимались, а я на цыпочках ходила и взирала исподволь))))))
Впрочем, Бильбо тоже поначалу явно считал Торина.... неприятным типом

Юникорн, любви к Торину? Мне упорно кажется, что в книге Торина и Бильбо связывали отношения работодатель-исполнитель, и все Вот с Балином хоббита связывала действительно дружба, и после последнего визита под Гору именно об отсутствии Балина там Бильбо упоминает с грустью (и ни слова о могилах). Кольчугу он отдал в Музей Ненужных Вещей (и ах как хорошо, что никто из чужеземцев, способных распознать мифрил, туда не заглядывал). А Терн вот, личный трофей, повесил над камином. Да и вообще.... не было заметно теплоты особой меж Королем и Взломщиком - так, товарищи по походу, заслуживающие уважения.
Поэтому едва ли Бильбо без прощения Торина повесился бы. Считаю, что жил бы и дальше. Значит, прощение нужно было Торину? Тоже едва ли. Ладно, законы сказки поставим первым пунктом, а вторым - то обстоятельство, что Торин и в книге обладал широкой душой и был способен простить глупость, за которой не было злого умысла. Бильбо вели только глупость и наивность.

Но по книге я никак не могу избавиться от ощущения, что Бильбо отдал Аркенстон ради собственного комфорта в первую очередь.

Ailiu, и я так считаю. Все-таки сильно нас киношным высокомотивированным Бильбо перепахало)))

***
В итоге..... в итоге вижу я, что "ткань сказки" под нашим напором стала расползаться. Обосновать сказку, разобрать всех по косточкам для ума и исследовательского духа приятно, но восхищаться ею потом уже не тянет. А, зная все нестыковки и возможные объяснения, читать по-прежнему уже... то ли не выходит, то ли просто неудобно.
Вот хоть переписывай ее Толкину, чтоб все было обоснованней. Хотя вон и в ВК полезли любопытные с обоснуями, и выяснили, что назгулы намеренно саботировали поиски Кольца (см. "Неохоту за Кольцом")

...У профессора Толкина была любопытная притча о башне. Один человек построил башню из камней древних развалин. И люди стали восхищаться ей и спорить, откуда камни и как она была построена. А потом в пылу споров раскатали ее по камешку, чтобы разрешить свои сомнения, да ведь кроме того на многих старых камнях были остатки чудесной резьбы, которыми иначе нельзя было полюбоваться. Башни не стало. А жаль - ведь она была высокая и красивая, и с ее вершины было видно Море.

Я, пожалуй, намеренно останусь в лагере необоснуйщиков.
Не, точнее говоря, умеренных обоснуйщиков.