[~Olive~]

Сообщение от Krakodil

Как я уже говорила, в этом случае они не получили бы ничего, кроме некоторого количества убитых в своих рядах.

Почему? Предположение о том, что осажденные после драки союзников с Даином имели возможность дождаться подкрепления – это лишь предположение, имеющее не больше прав на существование, чем противоположное. В тексте нет данных, позволяющих сделать однозначный вывод на этот счет.
Кстати, а откуда еще, кроме Железных холмов, к Торину могла прибыть помощь? Где, кроме них и Синих гор, тогда жили гномы? Мглистые и Серые же были заняты орками.

Аркенстон на той стороне, и хоть говори, хоть не говори, обратно не перелетит.

Да понятно, что практического толку не было бы. Но, мне кажется, не мысли Торин бильбину долю как 1/14 от всех сокровищ, он бы уж всяко высказался по этому поводу, будучи в такой-то ярости.
И мне, честно говоря, очень импонирует, что он не собирался заниматься крючкотворством.

Гномам эта казна достается исключительно из-за стечения обстоятельств, а не заслугами Бильбо. Бард требует (а мы считаем, что он не прав) - так он хоть Смауга убил, а Бильбо не делал вообще ничего

Кроки, ну это просто несправедливо. Он как минимум дыру в Смауге углядел и рассказал о ней – в тексте это играет решающую роль.
Я уже не говорю про спасение от пауков и из плена, без чего вся компания вместо Горы куковала бы на том свете, а Торин - у Трандуила. Спасение жизни – вообще-то бесценная услуга.

Ой, можно подумать, что все воевавшие по определению великие стратеги и тактики!

Я не об этом, а о том, что должен же он был понимать, что такое предательство в военной обстановке. А у него оно фактически описывается как подвиг. И все бы ничего, кабы, помимо бильбиных ощущений и мотиваций, присутствовала адекватная авторская оценка вместо безоговорочного оправдания. Ей-богу, если б не Гэндальф на стороне этих гопников, я бы точно решила, что вся форма подачи конфликта – сознательная провокация для читателя.

Сообщение от KrokoBill

ВКонтрастная штука вышла: черный - светлый, близкий - далекий, замерший - уходящий.

Вот да, меня тоже сразу куда-то в нераздельные дихотомии повело, в единство противоположностей и всего сущего… -))
Какой-то он здесь… и отец, и сын, и дух святой.

Сообщение от Ithrilyann

Интересно, каким будет Трандуил?

А Трандуил всегда одинаковый: выражение морды под кодовым названием "Все неправильно ориентированные, один я Д'Артаньян".

Сообщение от Ithrilyann

Ты считаешь, он смотрит на Бильбо? Конечно, это из серии "кто о чём"

Это вот даже не "так-так" (с) "кто о чем". Мне, в общем-то, параллельно, на кого он там смотрит, лишь бы смотрел.
Но мне серьезно кажется, что скорее всего на Бильбо. Слишком… испытующий и в то же время уязвимый у него здесь взгляд.
И есть очучение, что бильбин постер тоже должен быть элегичным – совсем не таким, как тот, с мечом, а рифмоваться с этим Торином…

А ПиДжею и Ко низкий поклон за этот шедевр, да.

Сообщение от unicornflex

Я как-то пропустила это у тебя... видать, пока само не дойдёт - не увидишь... а, может, ты не прямо в лоб писала...

Ну да, специально не писала, только когда к слову приходилось.
Просто мне это всегда казалось важным в плане характеризации Торина – что он простил Бильбо. Что проявил такую вот душевную щедрость и милосердие. И что бильбин косяк по крайней мере за то заслуживает снисхождения, что послужил этому возвышению.
А на сфинкса я не обиделась, ты чего? О_о

Так а что о нём критикам писать?!

А мне, грешным делом, сложно представить, о чем там, по большому счету, можно писать, кроме Торина и Бильбо. -)) Разве что отметить творческий подход к созданию образов остальных гномов. Да и то это если с книгой сравнивать.

Сообщение от Ailiu

В треде Ричарда Lady Aragorn дала ссылку на такие вот иллюстрации:
Редкие заметы немолодого идеалиста - Толкин, Дж. Хоббит, или Туда и Обратно. Пер. Н. Рахмановой. Худ. Н. Байрачный. Мн.: Кавалер. 1996
Посмотрите на исполненные благородства и сознания собственной правоты лица Гэндальфа, Барда и Трандуила, а потом на уродливого вздорного карлика, - и вы сразу поймете, на чьей стороне правда в этой истории.

Ну не знаю… Бильбо с Гэндальфом, по-моему, тоже хороши весьма. Бильбо так и вовсе вылитый Чичиков. Но особо доставили тролли в шейных платках и гоблины в сандалиях.
Ну а вообще, конечно, картинки тенденциозные, как почти всегда…

Сообщение от Krakodil

Может, я какая-то неправильная, но Леонова с Бильбо не ассоциировала никогда и уж тем более голос и интонации не слышала.

Вот мне тоже по тексту в голову бы такое не пришло.
Вообще радуюсь, что мне не пришлось чистить восприятие от впечатлений деццтва – как от самой книги, так и от дурацких иллюстраций.

Сообщение от unicornflex

А вот это вот меня как раз... пугает. Это было бы очень тупо и досадно.

А мне нормально, я привычная: как ни залипну на перса всерьез и надолго – он непременно в процессе личностной эволюции нимб отращивает. Вот правда, тенденция просто.