[~Olive~]

Вот до чего ж паршивая это штука – рабочее безынтернетье.
Дом вовсю иллюминирует всеми оттенками синего свуна и хохочет вместе с Торином/Ричардом, показывающими всему миру КЛЮЧ!!! – а Олив щас по традиции наломает кайф выскажет свое ценное мнение по вчерашнеподнятому и сегодняшнезасунутому в чулан вопросу.
Так что я это сомнительное дело уберу под спойлер.
Зачем я это вообще пишу? Ну, Итриль посоветовала же готовиться, вот я и готовлюсь, заглядывая в лицо своим страхам. -)) Наверное, это следовало бы делать наедине с собой, но человек слаб…
Не, на самом деле там нету ничего такого уж депрессивного, не про Торина уж точно, клянусь! -))

Итриль, Элиан, Айлиу, я сформулировала, что меня так напрягает и расстраивает в обсуждаемом раскладе.
Да попросту то, что он обесценивает и нивелирует внешний конфликт, сам конфликт у Горы!
Будет внутренний конфликт Торина, процесс его разборок с собой и самопреодоления – и я уверена, что это будет сильнейшее зрелище и великолепная работа Ричарда.
Будут, возможно, какие-то измышленные сценаристами психомагнолии для Барда и Трандуила.
А сердцевины книги – противостояния двух способов бытия в мире, двух нравственных и поведенческих парадигм, двух систем ценностей – не будет. Ибо в чем же конфликт, если вся причина ториновского сопротивления – в его болезни? (Это я описываю наихудший вариант). Ну приболел пациент, бредит, а был бы здоров – непременно бы радостно поделился с теми, кому очень захотелось обратить обещанную помощь в датские деньги.

Чтобы всего этого избежать, придется показывать, что Торин и в нормальном, здоровом состоянии считает своим долгом активно сопротивляться насилию.
Смогли ли авторы на такое пойтить? Крайне в этом сомневаюсь.
Вероятнее всего, что вместо осознанной жизненной позиции, здравых принципов и мужества в их отстаивании нам предъявят только историю болезни и выздоровления. Которая сама по себе может быть сколь угодно глубокой, интересной, героической, важной для эволюции души Торина и его характеризации (о, подайте мне это, я буду это смаковать!), но…
Но. Как же жалко канонного содержания, и без того ускользающего от осознания подавляющим большинством читателей!
Вот что меня бесит-то! Что пиджеевская альтернативка, в которой есть свои жемчужины и своя проблематика, будет при этом усугублять ошибки восприятия канона…

Сообщение от Ailiu

Насчет Барда я бы этого не сказала. По-моему, там чуть ли не ангельские крылышки прорезаются.

Крылышек лично я покуда не наблюдаю, зато вижу отсутствие ответственности за семью и противоречия между декларируемым радением за народ и поведением.
Но не суть. С Бардом связан один сюжетообразующий момент: как он прибудет на переговоры – с оружием и эльфами или без оного и оных. Если второе, то это будет, конечно, абсолютный слив канонных смысла и персонажа и создание на их месте оригинальных.
И вот рядом с этим новым Бардом Торин, конечно же, будет неправ, но извиняем головной хворью, кою геройски преодолеет, исправится и "реабилитируется в битве" (с), ура, товарищи!!!
(Но, кстати, как раз в этом случае, ткскть, репутация канона пострадает меньше, поскольку одно к другому слишком очевидно не будет иметь никакого отношения).
Ну а если Бард будет все-таки более-менее каноничен, то остается надежда на иные акценты.

Сообщение от Ritona

А в книге разве не с "драконьей болезнью" связано также было, что он не хотел обещанную часть золота отдавать? На него "болезнь" начала влиять, так что это усилило это. Я просто не помню, давно не перечитывала эти главы.

Во-первых, в каноне Торин никому ничего не обещал.
Во-вторых, нет, там нет никакой болезни. Торин там в ясном уме, при твердой воле и четких и зрелых понятиях о хорошем/плохом и должном/недолжном.
Другое дело, что автору эти понятия субъективно не нравятся, вследствие чего он, пользуясь положением, не удерживается от навязывания своего мнения читателю.
Увы, не все читатели трудятся отделять сказанное от показанного, из чего и проистекают многочисленные холивары на тему конфликта у Горы.

Сообщение от Ithrilyann

Я НЕ боюсь увидеть НЕправого Торина. Я боюсь увидеть во всём правых Барда и Трандуила.

Понимаешь… Это тот случай, когда (не)правота одной стороны исключает (не)правоту другой. Если Торин неправ в своем отказе, то Бард и Трандуил – автоматически правы в своих претензиях. И наоборот.
Тут на двух стульях не усидеть, это дихотомия, в которой третьего не дано.

И да, надеюсь, ты не думаешь, что я при каком бы то ни было развитии событий стану меньше любить Торина, разочаруюсь в нем и т.п.? Совершенно точно нет, поверь. Он в любом случае будет не-вы-но-си-мо, ослепительно прекрасен – в безумии и в рассудке, запершийся в темнице со своими кошмарами и освободившийся…
Такой характер в исполнении такого актера слить невозможно – в конце концов, это отчетливо видно уже по промо.
Мне просто за "державу" обидно.