Просмотр отдельного сообщения
Старый 13.11.2014, 13:29   #1467
Лассэланта
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лассэланта
 
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Неужели за две недели пребывания в Эсгароте гномы съели и выпили аж на 1/12 казны Трора?! Или им медицинских услуг на такую сумму оказали?!
Строго говоря, ни размеры казны Трора, ни размеры расходов не задокументированы. Но дело не в этом: Вы обрисовали суть и размер материального долга Торина Эсгароту, и я отвечала именно на эту приблизительную оценку, а не утверждала буквальное тождество объема этих расходов и предполагаемой доли Эсгарота (которая, как уже упоминали, включала в себя и имущество Дэйла, на которое Торин никаких прав не имел).

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Что же касаемо размеров понесенного ущерба, то эсгаротцы прекрасно знали, куда и зачем направляются гномы, всецело их поход одобрили и всячески ему споспешествовали. Как я уже говорила, принимая решение, каждый обязан нести всю ответственность за его последствия. Эсгаротцы такое решение приняли, причем исключительно добровольно.
Эсгаротцы приняли решение на основании той информации, которую им предоставил Торин. Озвученные намерения гномов подразумевали умерщвление (изгнание, покорение) дракона и восстановление Королевства-под-Горой, а не провокацию, которая привела к нападению Смауга на город. Разумеется, с точки зрения здравого смысла, не стоило верить, будто 13 гномов и один мистер Бэггинс сумеют победить дракона, но если бы Торин сам сумел сделать то, о чем заявлял, или если бы отправленный им к Смаугу Бильбо не проболтался про бочки, Эсгарот, насколько можно судить по тексту, вполне мог избегнуть расплаты за соучастие. "In-the meanwhile he [Смауг] had further vengeance to take. "Barrel-rider!" he snorted. "Your fee came from the waterside and up the water you came with out a doubt. I don't know your smell, but if you are not one of those men of the Lake, you had their help. They shall see me and remember who is the real King under the Mountain!" He rose in fire and went away south towards the Running River."

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Если ко мне придет некто и честно скажет, что собирается поджечь сарай некоего Васи через три улицы от меня, а я дам ему для этого спички, то если в результате от случайно занесенной ветром искры сгорит мой собственный дом, то мне некому будет предъявлять за ущерб, кроме как себе самой: а каким местом думала, когда спички давала?
На мой взгляд, аналогия не вполне корректна по всем статьям, но выделю основные три:
1) содействие преступлению и содействие восстановлению законного короля на престоле вкупе со священной местью чудовищу - мягко говоря, не одно и то же с точки зрения мотивов для согласия или отказа;
2) дать поджигателю спички и вылечить/накормить/снарядить - не одно и то же с точки зрения вида и объема оказанной помощи;
3) случайная искра, непостижимым образом пролетевшая три квартала, причем когда дело было уже сделано (сарай подожжен), и случайный дракон, которого раздразнили, но при этом дело сделать не смогли, - не одно и то же с точки зрения сути происходящего.
Хотя, конечно, не отрицаю: думать о последствиях надо и в случае со спичками, и в случае с драконом. Только, по-моему, все-таки о разном.
Лассэланта вне форума   Ответить с цитированием
Лассэланта получил(а) за это сообщение 3 лайков от: