Цитата:
Сообщение от Лассэланта
Строго говоря, ни размеры казны Трора, ни размеры расходов не задокументированы.  Но дело не в этом: Вы обрисовали суть и размер материального долга Торина Эсгароту, и я отвечала именно на эту приблизительную оценку, а не утверждала буквальное тождество объема этих расходов и предполагаемой доли Эсгарота (которая, как уже упоминали, включала в себя и имущество Дэйла, на которое Торин никаких прав не имел). |
И это все составляло 1/12 казны Трора? Или Вы к чему? Просто побуквенно перечислить съеденное-выпитое?
Цитата:
|
Эсгаротцы приняли решение на основании той информации, которую им предоставил Торин. Озвученные намерения гномов подразумевали умерщвление (изгнание, покорение) дракона и восстановление Королевства-под-Горой, а не провокацию, которая привела к нападению Смауга на город.
|
И? Гномы в целом или Торин в частности эсгаротцам в чем-то наврали, что-то утаили или исказили? На самом деле они собирались спровоцировать дракона и натравить его на Эсгарот?
Эсгаротцы знали, куда гномы идут? Знали.
Они знали, что в Горе живет дракон? Знали. Если им было на это наплевать, это их проблемы.
Могли сообразить, что 13 гномов вряд ли дракона убьют, а вот потревожат даже наверняка? Да запросто.
И если при всем этом эсгаротцы по своей доброй воле снаряжают гномов в путь к Горе, это одобрение гномьего похода: да, идите, мы решили вас поддержать. Решение возымело несколько неожиданные последствия - но если ты его принял, принимай и их. А не бегай ищи, на кого бы переложить вину за случившееся. Это только детишкам позволительно: куда вы смотрели да почему меня не остановили.
Цитата:
На мой взгляд, аналогия не вполне корректна по всем статьям, но выделю основные три:
1) содействие преступлению и содействие восстановлению законного короля на престоле вкупе со священной местью чудовищу - мягко говоря, не одно и то же с точки зрения мотивов для согласия или отказа;
|
А я с своей аналогии мотивацию этого нектА не оговаривала. У него, может, такое же священное право сжечь этот сарай. В любом случае, для последствий это что меняет?
Цитата:
|
2) дать поджигателю спички и вылечить/накормить/снарядить - не одно и то же с точки зрения вида и объема оказанной помощи;
|
И в том, и в другом случае были выдана необходимая помощь для осуществления намерения.
Цитата:
|
3) случайная искра, непостижимым образом пролетевшая три квартала, причем когда дело было уже сделано (сарай подожжен), и случайный дракон, которого раздразнили, но при этом дело сделать не смогли, - не одно и то же с точки зрения сути происходящего.
|
Не для того, у кого сгорел дом. Для него пофиг, сделал некто то, что собирался или нет. Дом все равно сгорел.