Цитата:
Сообщение от Krakodil
Ну тут мы, читатели, положим, знаем, что Торин-то знает, кто он такой (извиняюсь за тавтологию), и Бард тоже в курсе своего происхождения. Но вот знать или хотя бы на каком-то более-менее твердом основании предполагать, сколько там в Горе лежит золота из Дейла, Бард даже в сказке не может. Потому что он даже в сказке не ясновидящий.
|
По моему убеждению, в сказке (просто по законам оной) считается известным, что дракон натырил золотишка и из Дэйла тоже - ровно в той же мере, в какой считается известным, что Торин - тот самый, а Бард - потомок Гириона.
Я вот об этом, а не о паранормальных способностях Барда. И не понимаю, нафиг тут новый виток на тему: Бард знал про себя, но не про золото.
Мы уходим в рекурсию.
Цитата:
|
Но когда помощь требуют двумя армиями против 13, объявляя войну и начиная осаду - по-моему, это какая-то странная помощь вырисовывается.
|
Ты (сорри, я не помню, мы на "ты", вроде?) щас не со мной споришь. Я оговаривалась о морально-этической стороне - и о том, что позиция Торина мне понятна, но при том - не близка.
Цитата:
|
И да, как уже не раз было сказано, если здоровые мужики вместо того, чтобы заниматься в разрушенном Эсгароте чем-то действительно необходимым, месяц торчат у Горы - положение эсгаротцев отнюдь не настолько бедственное.
|
Наверное, Торин мог так и рассуждать, ага.
Цитата:
|
Оставя в стороне те самые данегельд (а реализьм проклятущий напоминает, что если кто-то приходит с армией, требует золота и получает, значит, придет еще раз. И будет приходить, пока есть что взять или пока не получит отпор), а также расстановку сил, сам процесс переговоров и объявление войны (уже как-то нехорошо), имею заметить, что очень смущает меня расплывчатая формулировка окончательных требований осаждающих. "По меньшей мере..." А по большей? Ну или хотя бы по средней?
|
Я думаю, по меньшей - это уровень их притязаний, а остальное - воля Торина.
Ну и постулат насчет "если пришел и дали, то он так за данью ходить и будет" представляется мне в данных реалиях не более вероятным, чем моя версия из предыдущего поста.
Засим позволь откланяться. Свою позицию я высказала, твою - смею надеяться - поняла. Дальше мне в этом споре делать совершенно нечего: убеждать тебя в своей правоте у меня в планах не стояло, и мы подошли к той точке, за которой для меня твои ответы уже тоже не добавляют ничего к аргументации позиции.
---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:11 ----------
Цитата:
Сообщение от Лассэланта
Однако мне - лично мне - кажется сомнительной версия, будто Торин перед кем-либо выступил с речью примерно такого содержания: "Знаете, мы тут идем на дракона, но, честно говоря, понятия не имеем, как с ним справимся. У нас есть взломщик (вот он, да), и это наш единственный козырь. У нас толком нет ни плана, ни Магических Гномских Штук - ничего. Помогите припасами, а?"
|
