[Krakodil]

Сообщение от Niolle

Субъективное ощущение Лучше не объяснять.

ОК, понятно.

Я не про то, что Торин дал/должен быть дать Бильбо/эсгаротцам. А просто про чувство благодарности. Для меня это важнее, чем их финансовые отношения.

То есть, если бы Торин из-за стены сказал Барду "спасибо", Вас бы это устроило?

Потому что их мнение было - "никому ничего не дадим, а если и дадим, то потом, если захотим".

В том тексте "Хоббита", которым располагаю я, написано несколько иное: "за все, что мы получили, мы честно рассчитаемся, но не дадим ничего под угрозой силы". Согласитесь, это несколько не то, что написали Вы.

Причем это мнение было озвучено еще до требования убрать оружие.

Где-то здесь на первых страницах треда МА, кажется, уже подробно сравнивала поведение Барда на переговорах и поведение посланников Даина. Даин идет воевать - цель его ни у кого не вызывает сомнений. Тем не менее, его послы складывают оружие и объясняют, кто их послал и с какой целью. Бард с самого начала ведет переговоры с оружием в руках. Что это означает? Толстый намек Торину "мы считаем тебя таким козлом, что ты и посланников убить можешь"? Или не менее толстое послание ему же "мы не считаем нужным быть с тобой вежливым"? Или Бард о политесах вообще не имеет никакого представления и считает, что так оно и надо, чотакова?

То есть даже если бы Бард пришел один, лично ему ничего бы не дали все равно.

Никто не пробовал, у нас нет конкретного материала, чтобы утверждать это уверенно.

Бард убил дракона. Можно даже сказать, что Торин обязан ему и своим королевством, и своей жизнью. Поэтому торговаться здесь неуместно и некрасиво.

Мы об этом уже говорили. Бард убил дракона, защищая жителей Эсгарота. До гномов ему не было никакого дела. Если уж с кого-то требовать, то с эсгаротцев. Он для них вон что сделал. А если требовать со всех, кому убиение дракона так или иначе принесло пользу, то почему Бард не требует с Гэндальфа? Вернее, почему сила добра Гэндальф сам, из чувства благодарности, никак не вознаграждает Барда?