Продолжим слушать и комментировать комментарий...
***
Сцена "Кили в доме Барда образцово-показательно страдает на камеру"
ПиДжей: Про это-то я точно знаю, что в книге этого не было. Сколько жалоб нам прислали про эту сцену!
Филиппа: Но и защищали ее многие! Меня это порадовало. Примерно поровну, пожалуй защитников и ругателей. Думаю, все дело в том, что люди либо читали книгу и забыли что в ней было написано...
ПиДжей перебивает, смеясь: Ага, как я! (Ну ведь может же, когда хочет!
А перечитать все ж не пробовал!
)
Филиппа: ... или же они вообще ее не читали. И я подозреваю, что большая часть твоих зрителей относятся именно к этой группе. Извини, но это так. И писать нужно ориентируясь на них. (В принципе, логично - но я не понимаю, чем зрители фильма настолько отличаются от читающих книгу в первый раз, что им нужна принципиально иная история...)
ПиДжей: А после просмотра они пойдут и прочитают книгу, и в отличие от Властелина Колец, будут весьма удивлены отличиями... но лучше мы туда не пойдем! (Агааа, испугался!
Зато у нас аргумент для тех, кто считает что фильм идентичен книге... Вот фразу с ВК я переслушивала раз пять на всякий случай - сложно уловить, говорит он "and like Lord of the Rings" или "unlike Lord of the Rings" - вроде все же второе, имеет ввиду что в ВК особых отличий от книги не было... а то я б приятно удивилась, если б он признал что в ВК отличий тоже хватало.)
Филиппа: Главное, не пытайтесь использовать фильм как шпаргалку, если вам задали сочинение по "Хоббиту".
Получите заслуженный двояк.
Бильбо с Балином в Эреборе - ПиДжей пытался вспомнить, откуда взялась идея что Эребор был из зеленого камня, не сумел. Но идея ему очень нравится.
Про историю Трайна: ПиДжей говорит что у них был выбор, либо впихнуть в театралку сокращенную версию, от которой никакого толку не будет, потому что она будет слишком короткой, либо вырезать ее совсем и потом целиком вставить в расширенную версию. Ему вообще такой подход ближе - не сокращать, а вырезать совсем, а потом вставлять. (А еще у нас завелись сборщики» и «раздельщики». Собирать — то они собирают, а вот насчет того, чтобы делить — не очень… (с) Профессор
) Тьма Трайна таки того, убила.
Противостояние Гэндальфа и Саурона они решили показать как противостояние света и тьмя - круг света, и тьма пытается пробиться сквозь него... Очень удачная идея визуализации конфликта - Гэндальф олицетворяет свет. (Ага, мне тоже нравится.) Там же надо было пролить свет на личность главного врага - вот оттуда и образ человека с огненным оком в конце. И посох надо было сжечь - а то люди спрашивали, почему у него потом другой.
Филиппа: И он унаследует чей-то еще посох. (Так значит Радагаста таки того? Раз именно inherits, унаследует, а не позаимствует, получит в дар, купит, выиграет в преферанс... )
В Эреборе, ПиДжей очень нравится идея, что Бильбо выходит из тесного коридора в огромный зал. И что там такое эхо. Звук - отличный инструмент для режиссера, пытающегося показать размеры зала.
В прологе мы видели - все золото было аккуратно разложено по комнатам. А Смауг все спихал в одну большую кучу. Ну да, у него ж не было возможности каждую монетку перенести аккуратно. ПиДжей воображает - хвостиком махнул, и все свалилось в одну большую кучу.
Про пробуждение Шмяуга - ПиДжей хотел продолжить с конца первого фильма, где тот открыл глаз. И он говорит: "Дракон - он как кот, любит чтобы потеплее и поуютнее... видимо, в золоте ему теплее." (Ыыыы, дракошка - это кинонично!
И золотой душ ему, наверное, был приятен, рассвирепел он от слов Торина, и от того что тот задумывал душ как покушение, а не от самого факта.)
Филиппа: И когда дракон лежит на кладе, как здесь - Толкин великолепно описывает, как клад пропитывается драконьей болезнью. Дракон лежал на нем и размышлял много лет, и эта энергия впиталась в золото, что сыграет огромную роль в дальнейших событиях. (Что-то мне подсказывает, это они не про Бургомистра... )
ПиДжей: Дракон так свободно скользит сквозь груды золота... ему оно кажется невероятно уютным, он как актрисы в рекламах всяких дорогих матрацев. Он абсолютно счастлив. Ведь он же не может потратить золото. Он же не пойдет в магазин... Смауг балдеет не от богатства, не от покупательной способности его золота, а от его цвета, запаха, еще чего-то... (Мне нравится его видение драконов... хотя каноничный Смауг еще и в покупательной способности разбирался преотлично... но он вообще был поумнее. А если взять поздне-толкиновские рассуждения о том, что в золоте "отголоски" Моргота сильнее, чем в любой другой субстанции и соединить со словами ПиДжея, я так и вижу, как Смауг, свернувшись, дремлет в куче золота и ему снится что он опять маленький драконеночек, недавно вылупившийся, после долгих усилий сумел первым из братьев взлететь на колени к Морготу и развалился там, вот Моргот его хвалит - "какой умный драконеночек", кормит вкусным мясом и чешет шейку...
)
Изначально речь Смауга должна была быть телепатической, как речь пауков, но когда они протестировали голос Бенедикта на фоне неподвижных челюстей дракона, это смотрелось слишком странно.
Филиппа: Мы хотели, чтобы Смауг мог чуять Кольцо - во-первых, чтобы показать связь между великим злом которое есть Кольцо и великим злом которое есть Дракон, но так же хотели показать так невыносимое гипнотическое давление на Бильбо, чтобы он показал себя. В книге он дракону не показывался (Ну конечно, потому и жив остался!
), но мы не могли снимать всю эту сцену в "мире Кольца". (И кто вам злобный буратина, сами ж придумали так показывать эффект надетого Кольца... ну и что, что в ВК так было. Вот и повод был бы показать, что сила Кольца росла со временем!
)
ПиДжей соглашается, что хотя в книге Бильбо все время разговора с драконом оставался невидимкой, в кино это бы не сработало. (Почему? Можно было бы интересно снять, как голос доносится то оттуда, то отсюда... обыграть как-нибудь... ну, может, сделать покороче разговор - если всю отсебятину убрать, как раз бы вышло! ) Филиппа же замечает что это умаляет храбрость Бильбо. (Ну, по сравнению с тем что вы из Фродо сделали, Бильбо еще легко отделался!)
Им так же нравится идея, что дракон чует Кольцо потому что опознает волю его хозяина.
Образ дракона базируется на его психозе. Он вообще-то психопат. Расчетливый психопат. (Да кто у вас там без диагноза-то?
) Филиппа, смеясь: Он вообще-то дракон, они такие.
ПиДжей очень беспокоился, как бы показать дракона, который не похож на драконов из других фильмов, но все же не превращается в нечто мало похожее на дракона "лишь бы отличиться". Поэтому у него есть крылья, когти, зубы - все как положено дракону, но вся его сила - это голос Бенедикта и характер самого дракона. Это было их главное оружие, главное отличие Смауга от других драконов. Смауг далеко не дурак, он раскручивает Бильбо на информацию.
ПиДжей: Смауг там столько времени сидел, он знал, что кто-нибудь рано или поздно явится за таким количеством золота. Но он ждет армию гномов, тысячи и тысячи гномов...
Филиппа: И он боится этого. (В первый раз вон не побоялся... хотя может решил, что те разработают какой-нибудь план, загнав его в западню... недооценивать врага глупо, а дракон не глуп.)
ПиДжей: ... а первый, кто к нему явился - это какая-то малявка. И ему нужно знать, не стоит ли у его ворот армия.
Филиппа: И он слышал от- наверное, посланников - Некроманта о возможном союзе и о том, что такая попытка (покушения на золото дракона - А.) будет предпринята.
ПиДжей: Нам нужно было сохранять Барда как активную часть повествования, а чтобы возвращаться к нему на экране было нужно, чтобы рядом с ним были гномы. (А что, просто так нельзя было снимать что-то про него?
Но это еще одна версия "зачем в Эсгароте остались Кили и Ко.)
Филиппа: И эти люди
ни в чем не виноваты, к тому же! (Innocent выделено голосом.) Я имею ввиду, гномы
выбрали лезть в Гору, а у этих людей нет никакого выбора в том, что с ними случится. ( Это не может не обнадеживать в смысле третьего фильма.
)
ПиДжей: Черная Стрела - интересная идея. Мы хотели, чтобы Барду не пришлось ее искать, чтобы она у него была. Хотели чтобы у стрелы была мифическая аура, в связи с ее предстоящим использованием. (Так что все-таки баллиста
)
Они говорят, что дракон вырос, что он уже не тот юный и голодный дракон, который прилетел с Севера. Теперь он уже "старый человек". (У меня вопрос... по закону сохранения массы, чтобы сильно подрасти, он должен был чего-то есть. Вопрос - что, если мы видели только как он залез в кучу золота и заснул, так что потом от него ни слуху ни духу в фильмовой вселенной не было. )
Баллиста на башне такая всего одна, больше эту Черную Стрелу ни из чего не выстрелить с достаточной силой, слишком тяжелая. У Барда будет всего один шанс... Вся сцена с прятанием стрелы и дракой Барда со стражниками призваны подчеркнуть важность стрелы и Барда. Потому что его упекают за решетку как раз когда он больше всего нужен... за всем этим стоит Бургомистр.
ПиДжей: Запомните, где Байн прячет стрелу. У той лодки мы поставили огромную статую, запомните, чтобы поразить друзей на просмотре третьего фильма.
---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:55 ----------
Пожалуй, на сегодня все. Я б раньше начала смотреть, но форум глючил, так что припозднилась. Ну, может завтра закончу. Или послезавтра.
---------- Сообщение добавлено 18.11.2014 в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было 17.11.2014 в 23:58 ----------
Переслушала сейчас еще часть первого фильма, а то у меня вопросы возникли по ходу прослушивания комментария...
Там говорили, Смауга 60 лет не видели... к вопросу о "что он ел".
Главный вход в Эребор, сказали, был "запечатан" - вопрос, кем и когда? В книге-то им была нужна секретная дверь потому что главный вход контролировала подозрительная рептилия.
В комментариях к первому фильму, помнится, обещали во втором и третьем раскрыть то, о чем говорили Балин и Торин в Бэг-Энде. Переслушала сейчас специально - Балин говорил о том, что "жизнь в Синих Горах в мире и достатке стоит больше чем все золото Эребора", а Торин говорил что "от деда к отцу ко мне пришел этот ключ, у меня нет выбора кроме как отвоевывать Эребор". Видимо, первые признаки разногласий на тему золота... Я продолжу верить в Балина... во втором фильме он уже побыл голосом разума, надеюсь и в третьем побудет.