[Danila]

автор оригинала ivanko
Я не Лэймар, но отвечу Данила, ты не совсем прав. Фарамир достает меч и поддевает кольцо на цепочке на груди Фродо - в тот момент оно явно видимо всем собеседникам.

Ну это совсем пошло. Ты меня огорчил еще больше. What's this? A Ringbearer caught of his guard? Так, что ли?

Причем в этом же эпизоде он произносит ключевые слова: "Time for Faramir, Captain of Gondor, to show his quality".
Я прошу обратить внимание суда на слово "quality".

Это цитата из Толкиена. Поэтому это слово ничего про фильм не говорит. К тому же, бывает и negative quality.

Вообще, пересмотрев сегодня фильм в третий раз, пришел к выводу, что ЕДИНСТВЕННЫЙ момент, который могут поставить в упрек Джексону пуристы - его фраза в Осгилиате о даре, который он собирается отправить своему отцу в Минас-Тирит. До этого момента НИ ОДИН, я подчеркиваю, момент фильма не выставляет Фарамира как злодейского персонажа, "гондорского лузера" или "Боромира номер два" (Данил, я надеюсь, ты не обидишься за использование терминов)

Нет, конечно. Я не помню (я пока видел фильм только один раз) в какой момент мне не понравился Фарамир. Настолько я был возмущен. Но мне интересно, если это единственный неудачный момент, почему столь многим (и мне) Фарамир не понравился?

А лузером он становится, когда отпускает Фродо, только что показавшего, что в присутствии Назгула он теряет контроль над собой.

По пунктам. Фарамир - не второй Боромир. Боромир сразу же хотел завладеть Кольцом и этого не скрывал. Помешать ему смог только прямой приказ Совета, которому он подчиняется. Фарамиру никто никаких условий не ставит. Он ничего не знает о решении Мудрых, ему достаточно протянуть руку и взять Кольцо себе. Он этого НЕ делает.

Но он посылает Кольцо Денетору, чтобы оно было использовано как оружие. То же самое, что хотел сделать Боромир (когда был в разумном состоянии).

Пункт второй. Фарамир - не холодный "злодей".
Ни в одной сцене фильма он не производит более угрожающего по сравнению с книгой впечатления. Его поход в Осгилиат - не проявление слабости характера.

Про угрожающее впечатление говорили много. Вплоть до его отношений с Голлумом.

У него элементарно нет времени. Он потрясен, узнав, что Фродо был одним из спутников Боромира. Он потрясен, глядя на раздвоенную личность Горлума. Он понимает, с чем столкнулся, и понимает, что ситуация настолько важна, что неверное решение может привести к краху.

При этом торопится и ведет хоббитов в Осгилиат. Хотя в книге он тратил время на то, чтобы тщательно во всем разобраться (это отмечается не раз).

Он вынужден вести хоббитов в Осгилиат, поскольку получает срочные новости об осаде города. Он не может отпустить Фродо и Сэма по дороге, когда они снова просят его об этом, поскольку он видит Осгилиат в огне и торопится на помощь. У Толкиновского Фарамира были сутки раздумий в ХА, у киношного этих суток нет.
Еще раз повторюсь - отпусти в фильме Фарамир хоббитов сразу же, я бы просто не поверил.

Поход в Осгилиат это отдельный изврат. Само по себе географическое отклонение - это (пусть и не смертельное) нарушение замысла Толкиена. Толкиен не просто так расписывал по дням путешествие Братства.

И вообще, осада какого города? И тут Джексон не может без выдумок.

Теперь насчет последовательности Джексона относительно мощи Кольца и его власти над другими. Данила, твое сравнение с Арвен, Леголасом и Гимли неправомочно. По одной простой причине - они к расе людей не принадлежат. Люди, приходящие на смену эльфам - еще одна важнейшая линия в фильме, которая беспрестанно подчеркивается. Логика выдерживается: эльфы оставляют этот мир, и жажда Кольца в них не так (относительно) велика. Гномы "зарылись в своих шахтах" и не интересуются (опять-таки относительно) делами наземного мира. It is the world of men, in whom we put our hope.

Про жажду Кольца в фильме. В первой части испытаны были 6 существ, из них один не выдержал (хотя потом пришел в себя). Трое выдержали (Гэндальф, Галадриэль и Арагорн), хотя Гэндальф мог и не удержаться (как его показали). Бильбо выдержал, хотя и на грани. Исильдур почти полностью выдержал. Еще Кольцо было показано на Совете, но и там жертв не было. Эльфы и гномы, кстати, прекрасно поддались воздействию Кольца, пусть друг друга и не поубивали.

А ни один из персонажей-людей (Боромир, Арагорн, Фарамир) не избежал "лобового искушения" Кольцом.

Ну и что? Не избежал. Но Арагорн выдержал (без всяких проблем), а Боромир несколько раз выдержал (например, на Карадрасе), потом сорвался, но пришел в себя.

Кольцо вовсе не такое ужасное, что все его хотят. Его не хотят другие хоббиты (хотя на примере Голлума и Бильбо мы видимо, что оно с хоббитами совместимо). Его не хочет Гимли, хотя Кольцо способно влиять на него (Совет). Его не хочет Леголас, на которого Кольцо влиять, скорее всего, не может. Его не хочет Элронд, который одного уровня с Галадриэлью. Смотри, Галадриэль почему-то хочет заполучить Кольцо, просто мечтает об этом. А у Элронда в венах, если я не ошибаюсь, есть примесь и человеческой крови. На пальце такое же Кольцо, как и у Галадриэли. И тем не менее, не видно, чтобы его соблазняла перспектива стать Властелином. Видимо, книжки читал, которыми весь Имладрис уставлен. Так Фарамир тоже книжки любил. И от Гэндальфа много узнал. И вообще он был на Гэндальфа похож, по крайней мере, в глазах Сэма (который хоть и прост, но проницателен). А Гэндальф на Совете заявил, что the Ring is altogether evil.

Джексон врет. Он не убедил зрителя в том, что Кольцо все хотят и никто не может от него отказаться. Примеров, как я показал выше полно. Поэтому книжная реакция Фарамира никого не должна была запутать (если ее нормально показать).


Согласен с Irr. Когда непрочтение книжки в течение месяца до просмотра является необходимым для получения удовольствия от фильма, то что-то тут не так. Например, перед тем, как посмотреть "Р + Дж" Лурмана я прочитал оригинал. Плеваться в течение фильма мне не разу не захотелось (только когда он финал оставил таким же грустным как у Шекспира ).