[Danila]

автор оригинала Mrs.Underhill
И авторские права не нарушаются, если реактированная версия делается только лично для себя, и никому больше не дается и никуда не идет.

Совершенно верно. Я не вижу, чем моя идея отличается от фэнов, берущих кадры из фильма и делающих обои для Windows. И то, и другое - это фэнское творчество. Любое фэнское творчество - это производные работы от оригинала (книги, фильма).

Я не знаю, как отнесется к появлению подобной редакции Питер Джексон, но Лукас, узнав о Phantom Edit, сказал (и через spokesman'а компании, и лично в интервью), что он рад, что у современных фэнов есть такие возможности для творчества, что он ничего против Phantom Edit не имеет, что каждый имеет свое видение фильма и фэнская версия позволяет его раскрыть. Лукас очень хотел посмотреть (и скорее всего посмотрел) Phantom Edit. Лукас также прямо учел очень многие комментарии фэнов к первому эпизоду, снимая второй.
А Джексон, что ж, this is a chance for Piter Jackson, director of New Zealand, to show his quality.

Вот я например сделала для себя личную версию FotR ДВД, c помощью автоскипа, которая меня устраивает намного больше оригинала, и от которой я получаю намного больше удовольствия.

И то же самое имеет право сделать любой зритель с TT.

Конечно, никакие собственные версии на самом деле делать нельзя, и никаких фэнских проектов на эту тему делать нельзя - это нарушение авторских прав съемочной группы.

У съемочной группы нет авторских прав. Авторские права есть только у некоторых отдельных лиц, работавших над фильмом. Согласно российскому законодательству, у режиссера-постановщика, сценаристов и композитора. Создание фэнской редакции никоим образом не ущемляет эти права, также как авторские права Толкиена никуда не делись от того, что Питер снял свой фильм.

Монтаж фильма является такой же важной частью, как субтитры или озвучка. У нас не меньше прав изменить монтаж, чем делать фильм с собственными русскими субтитрами, как фэны сделали в прошлом году. Если нельзя делать подобный проект, то нельзя и обсуждать пиратки в форуме, нельзя распространять саундтрек, нельзя постить скриншоты из фильма, нельзя... Ничего нельзя. Один американский детский сад нанял художника, который нарисовал Микки Мауса на стене игровой комнаты. Компания Дисней бульдозерами сровняла детский сад с землей (ну или потребовала замазать рисунок, я не помню ).

Я не уверен, что фэны, развлекавшиеся съемками своего фильма в прошлом году, купили права на экранизацию у Tolkien Estate. Напротив, я совершенно уверен, что они этого не сделали. Нарушение авторских прав Толкиена. Все персонажи, Фродо, Сэм, Голлум, Саурон, сам сюжет, являются собственностью Tolkien Estate. Года так до 2050-го...

Монтаж фэнской версии ничего не отнимет у версии Джексона. Это новое творчество, в основе которого будет лежать творение Питера, так же как сам Питер снял свой фильм, положив в основу сценария книгу Толкиена, а в основу декораций иллюстрации Алана Ли.

Пофантазировать на тему, какие сцены кому кажутся ущербными - другое дело.

Одно не мешает другому. Мне будет интересно услышать, и нам всем будет очень интересно обсудить, как можно было бы улучшить фильм с помощью правильного монтажа. Сама реализация результатов обсуждения - отдельный шаг, в котором не обязательно принимать участие тем, кто считает это неэтичным или незаконным.

Я уверен, что в обсуждении примут участие те, кого сильно взволновал фильм, те, кто уважает Джексона за потрясающую работу, те, кто посетил (или посетит) кинотеатр несколько раз, купит ту или другую DVD версию, уже купил кучу постеров и т.п. Мы не претендуем ни на славу, ни на деньги Джексона, а просто хотим реализовать свое видение "Властелина Колец". Использование для этого фильма Джексона - это лучшая похвала его работе.

автор оригинала TheHutt
Против такого вида цензуры сейчас кстати общественно протестуют несколько сотен голливудских режиссеров.

Я не предлагаю надругаться над фильмом, кромсая его ножницами. Этот проект не большее надругательство, чем работа Майкла Хортона и Джейбза Олссена (двух редакторов фильма).

Ну нет никакого правового или морального основания, которое бы давало право на какой-либо из таких Phantom Editов.

А Джордж Лукас сказал, что есть. Это фэнское творчество, ничуть не хуже создания собственных субтитров, обоев для десктопа или своей версии трейлера к фильму. На самом деле, нет никаких правовых оснований для запрета, до тех пор, пока мы не распространяем эту версию коммерчески (а этого делать никто не собирается, также как никто не брал денег за русские субтитры).

автор оригинала Лэймар
Нельзя же воспринимать всерьёз попытку взять цельное и гармоничное произведение искусства и сделать из него что-то стоящее. Тем, кто думает, будто вмешательством в изначальный замысел он что-то улучшит, стоит поразмыслить над несовершенством, например, человеческого тела и попытаться отрезать у себя что-нибудь ненужное или пришить что-нибудь нужное.

Отрезать ненужное? Типа аппендикса, что ли? Кстати, всех, кого интересуют такие вопросы, приглашаю прочитать вот это. А может быть, и ногти стричь не надо.

Лэймар, как ты думаешь, если Питер Джексон возьмет свое цельное и гармоничное произведение искусства и попытается сделать из него что-то стоящее, у него получится? Нет? Какая досада для всех, кто ждет special-edition DVD. Джексон говорил в интервью, что не знает, какой из двух вариантов "Братства" считать лучше. Оба, по его словам, имеют право на существование. Так почему же не может быть третьей, четвертой, пятой версии?

автор оригинала PeterGreat
Во-первых, Джексон и так был вынужден порезать фильм безбожно, его версия была длиной около четырех часов, но продюсеры потребовали сократить (информация из последнего "Empire"). А вы предлагаете сократить еще больше. Что тогда останется?

Никто не предлагает сократить ради сокращения. Просто некоторым зрителям не понравились некоторые сцены фильма. Не понравились настолько, что эти зрители уверены, что без них (или с отредактированными сценами) фильм станет лучше. Никто не предлагает сокращать ту версию, что идет в кинотеатрах или выйдет на DVD. Существование фэнской версии (или нескольких таких версий) ничуть не мешает всем остальным смотреть версию режиссерскую.

Во-вторых, кто вам дал право редактировать творение Джексона? Это его фильм. Он такой, какой есть. И только Джексон имеет право делать с ним то, что он хочет. Поэтому он и может выпускать SEE своих фильмов. А то ведь давайте возьмем фильм "Сталкер" и перемонтируем его, потому что в книге у Стругацких было не так. Или давайте возьмем в руки ножницы, клей и краски, и переделаем картины Леонардо да Винчи, потому что они не соответствуют действительности.

Никто не давал нам этого права. Оно у нас всегда было. Это не только его фильм. Этот фильм частично принадлежит всем поклонникам Толкиена. Мы не испортим его, мы лишь создадим что-то новое. Свое видение фильма, свою редакцию. Режиссерская версия останется невредимой. Но в дополнение к ней фэны получат возможность увидеть фильм так, как они этого хотят, так как они это чувствуют.

В общем, налицо попытка самоутвердиться и нарушить авторские права. Только никакого смысла в этом нет и не будет. Лучше снимите свой фильм, а мы его покритикуем. А не можете - успокойтесь и не трогайте то, что сделали другие. Тем более, ведь многим зрителям нравится то, что сделал Джексон.

Я уже достаточно в жизни самоутвердился. Никто не лишает всех остальных возможности смотреть в кино режиссерскую версию. Пусть каждый смотрит то вариант, который ему больше нравится, ок? Как же нет смысла, когда многим будет приятнее смотреть имнно эту версию.