Цитата:
Сообщение от Lyset
Ничего себе микроцель, когда в фильме сделали так, что без наличия Аркенстона прочие кланы-роды гномов на Торина плевали с высокой и он их даже на помощь призвать не мог.  Без Аркенстона-ты никто и звать тебя никак. |
Аркенстон нужен чтобы вернуть Эребор, а не просто так сам по себе. Вернул Аркенстон - объединяешь кланы - идешь на войну с драконом (тут уже без деталей) -
возвращаешь Родину (конечная цель). Пошаговая инструкция.
Т.е. Аркенстон не есть цель, а средство. Ну или первоначальная цель, микроцель, которая помогает осуществить основную.
Цитата:
|
Благодаря ПС-нет, там выяснилось, что Торин папу ходил искать вообще-то, а вот выпихать Торина (а до этого Траина) к горе по зарез нужно было больше всего Гэндальфу, а Торин весьма пассивно на это все реагировал и соглашался.
|
Там этого просто не сказали, но это не значит что этого нет. Надо делать выводы не только из того, что было сказано в фильме, но и с оглядкой на предысторию думать. Джексон не мог дословно процитировать весь фрагмент "Неоконченных сказаний".
Торин просто не знает, КАК вернуть Гору, но это не значит, что он этого не хочет. Поэтому и относится с некоторым недоверием. Это естественная реакция. Гэндальф ему просто подсказывает (и в чем-то подталкивает)
Цитата:
|
Притом, что акценты сместились так, что Торин не за Эребор погибает в битве и не чтобы род там свой спасти, а что он погибает в тупо личном противостоянии с Азогом
|
Не в тупо личном противостоянии, а в личном противостоянии с врагом, истребившим кучу представителей его рода. И за Родину в том числе.
Цитата:
|
То Гора, то Аркенстон, то Азог - вот об том и речь. Куча-мала.
|
Азога в мотивах вернуть Гору вообще нет.
Родина первичная цель и главный мотив.
Аркенстон - средство, а потом уже по большей части сдвиг лично Торина, а не сценарный косяк.
Цитата:
|
Ага, Гэндальф скороговоркой это проговаривает где-то в фильме и это все благополучно тонет
|
Наверное, это надо было двадцать раз сказать чтобы было понятно. И Торину раз двадцать сказать про свой мотив.
Гэндальф говорил об этом Элронду в первом фильме и говорит Трандуилу в третьем. Сколько еще раз надо чтобы было ясно?:-)
Буду снимать свое кино по Средиземью - обязательно учту, сколько раз героям надо продолдонить одну и ту же фразу, чтобы все поняли:-)