[Ithrilyann]

Продолжаю

Да зачем, зачем вообще вот это: без короны?! Чем, по-твоему, Торину корона помешала, если он себя осознавал и чувствовал королем?

Слушай, тут…. вопрос сложный, я просто чувствую, что у меня мозгов не хватит вести такую дискуссию на равных))
Мне кажется, это связано с его словами в сцене с Двалином, с этим противопоставлением: я не Торин Дубощит, я Король. Почему он считал, что одно отменяет другое?
Смысл отшвыривания короны – в том, что он возвращается к себе, к своему настоящему «я», снова становится Торином. (Но, помним Двалина: «Ты всегда был моим королём»! Это так и есть, Торин – Король).
Как-то так.

Вот, ты о том же самом сказала намного лучше меня:

Цимес в том, что Торин - Король не только по формальному статусу, но и по сути своей, по имманентным функциям. Архетипический Король. По ряду внешних и внутренних причин очень неуверенный в своей способности собственную суть успешно реализовать. (Но эта неуверенность была, была преодолима!)

Да!!
А кто хотел про выращивание капусты и прочих огородных культур – это адресом ошиблись))))))

Камень надо было отдавать, вот и все.

Но это уже был бы какой-то совсем другой фильм с другим сюжетом! А в этом сюжете такого не могло быть потому что не могло быть никогда

И нам, посмотревшим, надо учиться исходить из того, что ЕСТЬ, а не страдать по тому, что бы нам ХОТЕЛОСЬ, чтобы было….
Отдать камень – это так же, как «спасатели» хотели заставить ПиДжея не убивать нашу любимую троицу (помните, сколько петиций было, не одна и не две, и каков результат?)
Можно приписать отдаче камня другие мотивы (для кого-то это сработает, как для меня, для кого-то – нет), но убрать это – нельзя. Это хотеть НЕВОЗМОЖНОГО.

В АУшном фанфике – да запросто! А у ПиДжея в голове свой фанфик))

ППКС Крокодильчику:

Сообщение от KrokoBill

Просто Хббт вышел фильмом, где городить можно было что угодно из чего угодно (почти), но опираясь на краеугольные камни фундамента-канона. Типа: Смауг в Горе, Трандуил удерживает гномов, Бард убивает дракона, в БПВ гибнут дуринсоны и..... да, передача Камня противной стороне тоже. Мотивацию вокруг пунктов посдвигали, характеристику тоже подергали, городульки из обоснуев понагородили от себя, а камушки остались стоять. Поэтому я упорно не могу представить, как можно было бы от этого шага избавиться в фильме.

…

Тогда Торин не свалился бы на такое депрессивное дно, и все было бы иначе.

А что было бы иначе? Что? Трандуил не приехал бы возвращать бусики? Два войска орков не пришли бы к Горе? Торин не вышел бы на битву, не решил убить Азога? Не попал бы в засаду на Вороньей высоте? И далее по тексту…
Как всё это связано с отдачей камня?

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:29 ----------

Крокодильчик,

Сообщение от KrokoBill

Итриль, а перевести? Соулфулнесс - это одухотворенность?

Гугл выдаёт варианты: душевность, эмоциональность. И даже "сентиментальность"))
Я так поняла, речь об эмоциональной открытости Торина - которая в БПВ проявилась больше чем когда-либо.
Олив говорила когда-то, "он весь как на ладони". А тут даже... даже не на ладони, тут душа светом рвётся - так, что глазам больно смотреть...