Цитата:
автор оригинала Snoopy
Danila, спасибо за такой подробный ответ. На мой взгляд, и соблазн, и искушение (причем в приведенном Вами значении)
|
Нет. Возможно, я не совсем четко показал, какие значения я имею в виду.
1) Одно значение слова соблазн - это предмет, который соблазняет.
2) Второе значение - это бытность чего-то соблазнительным для кого-то.
Кольцо могло быть соблазном в первом значении, но я не согласен, что оно было соблазном во втором. Фарамир прямо говорил, что не испытывает никакого желания заполучить Кольцо. То есть Кольцо не оказалось соблазнительным для него.
Цитата:
присутствуют в Книге: соблазн как прельщающее, влекущее, искушение - так это же прямо описание нашего Кольца! Оно и влечет, и искушает со страшной силой. Насколько я поняла, кольцо искушает всех вокруг, стремясь поскорее добраться до своего повелителя. Как только появляется живая душа в радиусе действия, оно сразу же начинает искушать и соблазнять.
|
Разумеется, это не так.
Кольцо достаточно разборчиво. У него есть mind of its own - это не просто машинка для искушения. Оно выбирает, кого искушать - Смеагорла вместо Деагорла, Боромира вместо Арагорна. Если бы оно искушало всех подряд, то его средняя скорость движения по направлению к Саурону снизилась бы значительно.
Цитата:
|
Подыскивает себе временного "владельца", который поскорее доставит его в Повелителю. Как только Саурон окреп, оно сразу же оставило Горлума и отправилось в путь, и т.д. Так что Фарамира кольцо не искушать не могло. Не могло пропустить мимо такого молодца.
|
Спрашивается, кто лучше для Кольца - сильный духом, честный и чистый потомок нуменорцев, который знает, что Кольцо - оружие Врага, которое можно использовать лишь для зла, который не хочет получить Кольцо и который направляется в Гондор? Или может быть уже ослабший, подпавший под влияние Кольца хоббит, который остался без друзей, который уже одевал Кольцо, который уже попал в зависимость от него, и который идет в Мордор, прямо в руки к Саурону? Если бы я был Кольцом, я знаю, кого бы я выбрал.
Цитата:
|
Про желание запретного: Фарамир знал много больше о кольце, чем его брат. Знал, что кольцо - вражье. Но почему он не мог его желать (т.е. желать запретного. т.е. искушаться)? Он же прекрасно понимал, что кольцо - это большая сила и мощь, так необходимые его государству в сложившихся обстоятельвах.
|
По двум причинам (если верить книге):
1) Потому что он НЕ ЖЕЛАЛ Кольцо
2) Потому что он знал, что Кольцо - оружие Врага, которое может быть использовано только во зло и во вред
Цитата:
|
Фарамир был воспитан как будущий государь.
|
Фарамир был воспитан как младший не любимый сын, не имевший особых шансов оказаться преемником Денетора (если бы не чрезвычайные обстоятельства, он бы им и не стал).
Цитата:
|
Вот он и думал о благе своего народа, о его защите, искал все способы улучшения ситауции для свего государства. А тут ТАКОЕ кольцо! И он сын Денетора и брат Боромира. Те возжелали кольцо.
|
Денетор о Кольце особо и не знал... Так, слышал кое-что. Любовь по переписке.
Цитата:
|
Как я поняла из книги, Фарамир совсем не святой, он необднократно думал о кольце, оно его соблазняло, но
|
Где написано, что он неоднократно о нем думал? (и сколько именно раз имеется в виду? Два раза? Или ноль раз? Извини за придирки, но если Лэймар читает этот тред, то он обязательно воспользуется этой возможностью.
) Где в книге сказано, что оно его соблазняло?
Цитата:
|
в итоге он, прекрасно понимая с чем имеет дело, с какой силой, отказывается от кольца. Т.е., пройдя испытание с искушением и соблазнением, не поддается им. Герой адназначна!
|
Герой. Вот только у Толкиена я не нахожу свидетельств искушению и соблазнению. А испытание проходит. Я все к чему говорю, к тому что сцена с поддеванием Кольца мечом неправильная. Сцены с Боромиром и Кольцом на Карадрасе у Толкиена тоже не было. Но я не кричу, что надо ее из "Братства" вырезать, потому что там она не противоречит духу книги, не мешает смотреть фильм, не раздражает зрителей. Большинству, я думаю, она даже нравится. Меня она полностью устраивает, я даже могу сказать, что она мне нравится и нравилась изначально (еще с трейлера, кажется). А вот сцена с Фарамиром получилась лажовая.