[~Olive~]

Айлиу, вот по этому пункту я полностью солидарна с Итриль: не вижу ни намека на принижение Торина со стороны авторов. По мне, его линия поставлена и разыграна мощно и безупречно.
А ты, извини, себя зачем-то накручиваешь. Можно подумать, и без этого мало негатива…

Элиан… Ты нам и без утренних постов люба. Плох тот друг, который друг только в радости и здравии.
Но твое нежелание говорить о фильме понимаю. Хотя сама защищаюсь по-другому. Мне вот эти мои ториномозгокопания помогают не пропасть…

Сообщение от Ithrilyann

А ты в оригинале слушала?
Там по-моему несколько другой смысл: не "ничтожный гном", а "lowly Dwarf Lord"

Немногим легче, я бы сказала. Стоит вспомнить интонацию и жестикуляцию, с которыми он выдавливает из себя свое имя и прозвище. Чисто в позоре признается.

Я не вижу связи между осознанием "король - не король" и этой, конкретной, показанной нам смертью.

Ну как… Довольно затруднительно жить без позвоночника, если он у тебя был.

Но я не вижу, чтобы у Торина, после его выхода с отрядом, было какое-то подавленное состояние, способствующее поражению и смерти! Наоборот, там был такой эмоциональный подъём

Смена депрессивной фазы гипоманиакальной (Торин таки циклоид, я говорила?) – это еще не признак внутреннего благополучия. Коему просто неоткуда было взяться.
Ад никуда не делся, просто был загнан поглубже и перестал быть заметен стороннему глазу. Но процессы, запущенные в депрессивной фазе, продолжали свою подспудную разрушительную работу.
Безусловно, после того, как Торин увидел гибель Фили, все пути обратно в жизнь были отрезаны окончательно.
Но меня не покидает ощущение, что рядом с таким Торином мальчишки имели очень мало шансов выжить. Мне представляется, что, когда Торин выходит из золотого зала, его, подобно тем странным лучам, уже окутывает аура смерти. И находящиеся в непосредственной близости и наиболее тесно с ним связанные люди неизбежно попали под действие этой эманации.
Все взаимосвязано. Неверие и предательство самого духовно важного для Торина существа наложились на его собственные внутренние траблы и запустили смертельную цепную реакцию…

Впрочем, забей. Хорош мне тебя морочить, в самом деле. Все равно понятнее уже не смогу объяснить.
Спасибо за гифки, скрины и ссылку. Прошла вчера по ней – и поминай как звали.
Господи, как же точно и сильно работает Ричард. Прямо руки чешутся уже добраться до подробного разбора отдельных сцен.

Сообщение от KrokoBill

Она там для себя увидела освобождение от довлеющего над Торином Долга (который именно долг с большой буквы и который стал его, Торина, сутью) и выход в светлое отрешенное состояние мгновенной смертной жизни здесь и сейчас, когда ничто не важно, кроме "делай что должно - и будь что будет".

Ну вот это примерно то же, о чем и я долдоню. Только я бы не стала говорить о довлении. Ибо для Торина этот его Долг, его служение – радость, и честь, и смысел жизни. Это он, вишь, до него по ТТХ не дотягивает, никак качественно исполнить не может…
Уу, бедное мое магнольное величество…

Хм, а сомнения и поиск подтверждения статуса, кажется, делают его менее королем.

Ничто. Не может. Сделать. Торина. Менее Королем.

Сообщение от Ithrilyann

Это почти ППКС.
Про "делай что должен - и будь что будет" я писала, помнишь? Надо же, как одинаково мы поняли...

Ха... Забавно. Ну вот так вот я доношу свою мысыль.