[Hellga]

Сообщение от midnightC

...
Там случайно не упоминалась разница между Ангертас, Ангертас Мория и киртом Эребора? Я что-то не могу разобраться - это различные наречия или просто различный стиль письменности?

По-моему Приложение Е более чем понятно все расписывает. Советую прочитать, а потом, если будут вопросы, обращаться в тред "Вопросы Знатокам".

Это, естественно, вообще не наречия, а модификации одного рунического алфавита. Какие символы встречались в каком - так же написано в Приложении Е.

Надпись на могиле Балина - не знаю насчет фильма, в книге - используются морийский Ангертас для надписи на кхуздуле и эреборский для надписи на всеобщем
Руны на карте Торина вообще англосаксонские руны

Про фильмовые надписи я просто не помню, не приглядывалась - мне это не интересно. Но имена гномов на гобелене, который рассматривал Бард - латиница. А про остальные руны в фильме написал Сало - он и на карте фильмовой руны перерисовал.

и об "амралим'э" - нет еще никаких обновлений в англ. варианте?

Сам Дэвид Сало давно ничего не писал. Один человек, который занимается реконструкцией кхуздула на основе Толкина и Сало запостил анализ, в котором выводит amrâlimê как amrâl (любовь) + im (суффикс родительного падежа) + ê (я/мой). И получается "Любовь моя". Я не лингвист, но меня его анализ не убеждает, потому что он опирается на "старого" Сало, а он довольно сильно свой подход к кхуздулу поменял.

К слову, в словарях кхуздула встречается фраза "я тебя люблю" - à tamresokuna (m/f) (источник Кхуздул А.Словарь радикалов и лексикон - Словари - Иные статьи - Khuzdul Aglab Khazаd - не могу прокомментировать насколько он достоверен и соотносится к словарю Д.Сало). Но оно выглядит точно не "амралимэ". Хотя кусок amr явно присутствует.

Это, вроде бы, совсем независимый проект, который реконструирует по своим принципам. Лично я вообще не одобряю реконструкции такого рода - то есть, если кому-то нравится, то флаг им в руки, главное чтобы четко большими буквами предупреждали, где Толкин, а где их собственные измышлизмы.

Так и не могу понять - они(эльфы) в повседневной жизни между собой общались исключительно на синдарине?

Нет, на орочьем. По поводу повседневной речи эльфов Лихолесья - был ли это синдарин или собственное лесное наречие - есть два мнения, потому что в одном месте у Толкина написано так, а в другом - иначе. Поэтому кто как хочет, тот так и верит. Но уж точно не на всеобщем.

Потому что перестроиться как раз сложнее на неродной язык, особенно в критической ситуации. А раз уж у нее эмоции выше крыши зашкалили, то она вообще могла напутать смесь языков. То есть для глубины переживаний надо было добавить запинание в словах и их повторение на родном/эльфийском и на вестрон (но это лично моё мнение и мой двуязычный опыт).

Ну, мы все ориентируемся в этих вещах на свой личный опыт. Скажем, когда мой поезд уехал и с ним уехали все мои вещи, включая мой билет, и я осталась на мелком полустанке только с паспортом, кошельком и фотоаппаратом - я не сразу смогла сконцентрироваться только на одном языке, и первые минут пять говорила на смеси английского и немецкого (хорошо что кассирша понимала оба). Но это потому что немецкий у меня никогда не был совсем свободным, а тогда уже основательно был подзабыт. Английский с русским у меня никогда не смешиваются, ни в каких обстоятельствах, даже самых стрессовых, только нарочно могу вставить фразу. У Тау, несмотря на то что она "простая лесная эльфийка, нигде не бывала, ничего не видела", всеобщий явно свободный - так что путаницы бы не должно быть, с моей точки зрения. А вот что она вся в мыслях о Кили и поэтому ей удобнее говорить на том же языке, на котором она только что думала - я охотно верю, опять же на основе своего личного опыта. Я сейчас пишу пост по-русски и автоматом думаю по-русски же про то что надо пойти свет на кухне выключить. А когда я еду на работу и думаю о работе, то если на что-то обращу внимание, то подумаю об этом по-английски. Две независимые зоны в мозгу.