Цитата:
Сообщение от Serena
Извините, всегда ли " старше" означает априори " опытнее" и " лучше знает"? ( я даже предположу, что я старше Вас, или может Вы меня - это ж не повод свернуть дискуссию?)  . |
не повод конечно, потому что примеры не равнозначны. Кто такой Трандуил? 6000летний эльф, с богатым боевым опытом. Кто такая Тауриэль? 600 летняя эльфийка, которая кроме пауков и нескольких орков ничего страшнее в жизни не видела. Чей опыт богаче?
Цитата:
Сообщение от Serena
Обстановку то она своими глазами видит, и он знает чисто с ее слов ( на основе ее - или кого то еще) докладов. И еще, вспомните сцену. Тау оправдывается, и резонно указывает на причину проблемы. Примерно же так:
Тр: я вам велел зачистить лес еще ( не помню сколько времени назад )
( то есть ее упрекнули в неисполнении. Она разумеется объясняет подробненько).
Тау: мы зачистили, но они пришли снова, больше и толще
Они идут из Дол Гулдура. Если не уничтожить гнездо, они уйдут в другие земли
Тр.: другие земли нас не волнуют.
Все. Он сказал - она замолчала и на штурм Дол Гулдура вовсе не побежала. Вполне себе субординация соблюдена. Велел убраться с допроса орка - убралась. Где ж неподчинение? Вполне исполнительна. |
позже, все фокусы начались позже.
Цитата:
Сообщение от Serena
Больг выскочил, когда Тау уже была там, возле Кили. Она не могла выскочить и напасть на него незаметно. Повторю, кричать наверное было не лучшей идеей. Но Больг выскочил не вследстие того, что пошел на ее крик. И слишком уж неравны весовые категории. Хоть вместе с Кили, что по отдельности. Но я свои доводы по этому поводу уже писала. Вы конечно можете думать иначе.
|
Хмм, как же так, это же лучшие гномьи воины, вон, даже в бой ринулись без доспехов, а тут вдвоем с одним Больгом не справились бы?
Цитата:
Сообщение от Serena
Так она и пошла. Когда ее послали. Она не дура, как бы это не пытались доказать, и она просила людей, дабы увеличить шансы. Ясно было, что вчетвером плюс она одна на Вороньей высоте им не выстоять. |
Она не просила, он угрожала и требовала. Чувствуете разницу?
Цитата:
Сообщение от Serena
То есть извините, но глупо выглядит по любому. Не попроси она у Трандуила людей и ломанись туда сама, одна - она получается дура. Попроси людей и в случае отказа, забей на все - она бесчувственная гадина, бросившая любимого.
|
Почему она вообще ломанулась к Трандуилу, если спасать надо было гномов?
Цитата:
Сообщение от Serena
Я не увидела, что ее все это оставило равнодушной. То есть мне не с чего делать такие выводы. Но это естественно, что сперва любого трогает более " близкое" горе - смерть любимого человека. Она и скорбит о нем. Представляю, что б сказали, если б нам показали, что очухавшись после полета с Больгом, Тау встала бы, и пройдя мимо Кили, пошла б скорьбеть в Дейл, с тоской глядя на убитых сородичей.
|
Как это не увидели? а ее равнодушное отношение к эльфийской смерти и призыв поумирать еще ради гномиков?
Цитата:
Сообщение от Serena
Ну и сородичи могли полечь собственно, и в битве за " королевские бусики". Они ж на войну пришли. То есть военные люди гибнут всегда. Этого и Трандуил не мог не знать. ( я все о фильмовой логике, разумеется). Чем Тау, скорбящая о своем Кили хуже Трандуила, готового положить своих людей за бусы? У каждого свои ценности. Имеют право.
|
Королевские бусики, как вы их назвали, еще и по совместительству реликвии эльфийского народа. И шли они не на войну, они шли за своими реликвиями, Трандуил считал что там воевать там не с кем, разве могут 13 гномов быть серьезной угрозой эльфам?