[Гиллуин]

Уже лишь по причине эльфийской древности и вообще "морали басни", вложенной Толкином в эльфов. Это ведь именно толкиновское отличие от других сказок. У него эльфы - альфамега-крутЬ.

Почему ты так думаешь? Разве они такие высокоморальные? То есть да, конечно, но совсем не все. Словом, были разные прецеденты, в том числе очень неприятные. В фильме все в пределах разумного, я считаю.

Это обязывает "носить маску" и внешне быть именно таким, каким он и показан.

Почему? Иначе не буду уважать и слушать, что ли? Вот, скажем, Галадриэль ничего такого не делает, но ее все очень уважают. Маска нужна, чтобы скрыть истинное лицо. Если это лицо таково, что не заслуживает уважения, то рано или поздно все равно все узнают. Эльфы ведь долго живут. А если заслуживает, то и маска не нужна.

Относиться к родному сыну не так, как к остальным подданным, он тоже не может. Это тоже элемент королевской этики.

Не думаю. Одно дело все позволять, это, конечно, не годится. И совсем другое иметь особые близкие отношения.

Под масками у наших маджестиков - их внутренние слабости, человечность и трагедия руководящего положения, которое мешает им быть самими собой.

ИМХО мешает не положение. Никакое положение не может помешать быть собой тому, что хорошо это умеет. А тому, кто не умеет, все положения не хороши. Думаю, что мешает страх, причем страхи разные. Для Торина это страх всех подвести, оказаться недостойным. Для Трандуила - страх потери и горя, с ней связанного. Но в итоге вылезает неготовность принять свою слабость и с ней смириться. И сильное нежелание, чтобы об этой слабости кто-то знал.

Сами посудите, был бы холодный и бесчувственный, стал бы такое устраивать из-за камней, которые и ценны то только для него и именно тем, что принадлежали жене, маме Леголаса? Это свидетельство любви огромной, неиссякаемой.

Но эта любовь обращена к прошлому и в итоге превращается почти в одержимость. Она замкнута сама в себе.

Трандуил не бесчувственный. Он получается настолько проникнутым трагедией гибели супруги (раскрыли это лишь в конце), он до сих пор веками и тысячелетиями носит в себе это горе...

Мне кажется, он в некотором роде настолько поглощен своей трагедией, что ничего вокруг себя не видит. Он не хочет замечать, что его любовь нужна живым. Он отгородился ото всех, чтобы никто не мешал предаваться печали. И в итоге выглядит совершенно бесчувственным.

Но Торин тоже носит маску, под которой любовь к детишкам, муки прошлого: чувственная, мягкая сторона его личности, которой там очень много, и это всем видно.

В том-то и штука, что видно. Спутники Торина твердо знают, что он их любит и желает им добра. И они это помнят, даже когда он сам забыл. Поэтому ему все прощают даже прежде, чем он об этом попросил. Они ведь знают его настоящего и любят, а временное помутнение рассудка - ну, бывает, у всех есть недостатки

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:30 ----------

так в Гундабад то по делу надо! Они ж едут разнюхать, что там, чего ждать? Батя не втыкается ни во что со злости. Тауриэль велел выгнать. Ну и вот: самое время стать взрослым мальчиком и самому принимать решения. Были бы решения отца разумными, этого бы не произошло.

Вот именно. Ситуация опасная, надо разобраться. Если король не хочет разбираться, то должен кто-то другой. Внезапное нападение орков - очень большая неприятность для всех, нельзя такого допускать.

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------

Злостный оффтоп - это когда в одном посте 20 лягушек, или 15 паучков и 8 котиков плюс рассказы о вызове сантехников - на толкинистском форуме.

Прямо хочется вызвать сантехников, чтобы было о чем написать