Просмотр отдельного сообщения
Старый 29.01.2015, 08:16   #85
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
поотвечаю немножко и баиньки, собственно пролог завтра буду читать и отмечать зацепившее, а то сегодня на работе пушной зверек был, и завтра вероятно тоже, но завтра я все-таки надеюсь домой раньше 8 вечера попасть.

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Однако ж производство часов не требует особо сложного оборудования. В реальном мире механические часы появились как раз во времена кузнечных мехов, водяных мельниц и ручных прялок.

Кроме того, Бильбо ведь мог их и купить. Правда, и весь мир вокруг него вряд ли знал устройства сложнее названных.
*развевает синие занавески* Наследство от дедушки, Старого Тука, которому подарили либо эльфы, либо Гэндальф. Поэтому и письмо с уведомлением о приключении оставили именно под этим чужеземным предметом, а не на кухонной плите, где хоббит бы наткнулся на него с куда большей вероятностью.

Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Самое первое впечатление от самого первого чтения пролога: да у них же там тоска беспросветная. Ну, летом ещё туда-сюда, а зимой? Долгими зимними вечерами? Книг не читают, новостями за пределами Шира не интересуются, вон, путешествием Бильбо не очень-то заинтересовались, если говорить о широких ширских массах. А в Шире, с его консерватизмом, новостей тоже не густо. Ремёсла тысячу лет одни и те же, новшеств не признают, даже на лодке не покатаешься - не принято. Всего-то счастья по вечерам в трактире сидеть да по сотому разу одну и ту же сплетню перебирать. Повеситься можно!
Сразу видно современного городского человека. Сто лет назад в наших российских деревнях не сильно иной жизнь была. И даже двадцать-тридцать лет назад - ну было радио и (если повезет) два канала телевидения - так все равно народ только новости смотрел и прогноз погоды, а по жизни всегда есть чего обсудить - только про скотину можно долго говорить, а уж если добавить урожай, сенокос, ремесла... а развлечения - сами себе устраивали танцы, сами играли, сами пели, сами сказки рассказывали. В общем, это я все отлично себе представляю. Да даже десять лет назад в американской глубинке жизнь не сильно отличалась от той, которую вели хоббиты толкиновские. Я месяц работала в деревне - в пяти часах езды от чего-либо что можно назвать городом. Подумаешь, что телевизор и стопиццот каналов, все равно разговоры о своем, о местном. А за пределы ближайшей округи редко выезжали, и недалеко. Да даже из маминых сотрудников - в городе с населением в полмиллиона - мало кто был не то что заграницей, а за пределами ближайших нескольких штатов. Так что как раз такую хоббичью жизнь и я представить себе могу легко, и вопросов она у меня не вызывает... Вон письма они друг другу километровые писали, те кто грамотные были - значит, было о чем. Хотя я лично бы в таких условиях тоже не смогла жить. Специфическая обстановка.

Цитата:
Сообщение от opalfruits Посмотреть сообщение
Я могу ошибаться, но по-моему, чуть ли не в авторском предисловии, которое есть в издании Харпер-Коллинза, сам Толкин отмечал, что хоббиты не знают вежливой формы "Вы" - Пипин, оказавшийся на допросе завтраке у Денетора, при всем уважении, обращался к нему на "ты", чем немало удивил окружение наместника Гондора и породил слухи о князе перианов
Угу, именно так (только это не в предисловии, а в Приложении Е). Хотя, собственно, как наследник Тана Пиппин и был, в общем-то, почти принцем.

Цитата:
Сообщение от opalfruits Посмотреть сообщение
А у меня при недавнем повторном прочтении (вчера начала читать в оригинале, неделю назад пробежавшись по тексту в переводе ГГ), у меня возник такой непраздный вопрос: хоббиты - близкая родня людям. Но под влиянием чего у них закрепился признак малорослости, да ещё какой - средний рост 2-3 фута (60-90 сантиметров). Зачем нужно было подчеркивать их физическую уязвимость, по сравнению с другими расами Срезиземья, подводя к пределу, за которым начинается критическое отношение к героям? Я - невнимательный человек, и не вдумывалась в то, _насколько_ они были маленькими. А сейчас, честно говоря, недоумеваю. Постараюсь что ли развидеть этот факт
Не совсем. Это хоббиты измельчали "к нашему времени", а во времена ВК они были ростом (мужчины) от 3 до 4 футов - 90-120 см. В среднем порядка "половины нуменорца", т.е 105 см потому что мужчины-нуменорцы времен расцвета были порядка 210 см ростом. Но маленькие они специально - именно чтобы показать что и слабые физически существа способны на героизм, если нужно - и в меньшей степени чтобы показать ограниченность людей с типично-хоббичьими взглядами. Впрочем, эту цитату уже привела Имбирный кот.

Ну и Туки и Брендибэки были повыше среднего засчет во-первых большей доли Fallowhide крови, во-вторых, потому что лучше питались в юности - богатые были и могли себе позволить животные белки... а люди к тому времени успели измельчать, так что разница между хоббитами и людьми была не столь драматической чтобы "вполовину" быть... но все равно, конечно, пробирает, если задуматься. Я один раз в жизни столкнулась с человеком сильно выше меня ростом - было жутко неуютно. С другой стороны, может, если всю жизнь быть маленького роста, это воспринимается нормально и не напрягает, что почти все кругом выше ростом?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 29.01.2015 в 08:36.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 6 лайков от: